размышления от steen (о мышлении и стиральных машинах)

[nektosteen]

Обсуждение "вопроса стиральных машин" и в моём блоге и в блоге Вассермана явно показывает, что обыденное мышление упорно пытается сравнить трудозатраты на пользование стиральной машиной с трудозатратами на ручную стирку времён очаковских и покоренья Крыма, кстати, без трудозатрат на приобретение данной машинки. Вместо того, чтобы сравнивать

Comments

[nomorephoto]

Сейчас, несомненно, трудозатраты на ручную стирку будут намного меньше, думаю - в разы:
Горячая вода за копейки,
Мощные моющие средства,
На речку ходить не нужно, всё под боком (по крайней мере, в начиная с крупных деревень).
Но для понимания контекста, можно ссылку на обсуждения?

[cookkto]

Смотря в каких условиях живёт современный человек. Если это малогабаритная квартира с душевой кабинкой, то постирать пододеяльник вручную -- я даже затрудняюсь себе представить как это можно сделать? Держать корыто где-то в коридоре? Стирать в раковине на кухне? Так не в каждую раковину пододеяльник влезет. И потом нести его в душевую кабинку и там отжимать? И где вешать? Тоже вопрос нетривиальный.

[alex7819]

Добро пожаловать на балкон!
И постепенная стирка: сперва один пододеяльник, потом (когда первый высохнет и отправится в шкаф) другой пододеяльник, если живут несколько людей. Других вариантов нет.

[alexspet]

Не у всех есть балконы, очень многие живут в гостинках, где и балконов нет, и комната 16-18 метров квадратных - сушить практически негде...

[alex7819]

Какой вариант предлагаете вы? Тут надо подумать действительно. Комната 16-18 метров - это большая комната. А бывает квартира 16 метров. называется студия. И бывает в этой квартире живут несколько человек. Ну, нет у людей денег, чтобы купить большую квартиру. Вот насобирали на студию и купили. И живут. Что им делать? Как стирку устраивать? Может быть, купить не стиральную, а сушильную машину (есть и такие). Вариант?

[alexspet]

У меня в такой студии, из которой выход на кухню размеров 3,5 кв.метра, по счастью балкон есть, так что я сушу на балконе, но отжатое в стиральной машине - иначе может висеть неделю, особенно в сырую погоду, и гнать мне сырость в комнату. Можно постельное белье отжимать почти досуха, а остальное, для меньшего истирания-истрепывания, отжимать в щадящем режиме при меньших оборотах, что и рекомендуется в инструкции. Так что мой вариант очевиден. А вот мультиварки, кухонные комбайны, не говоря уже о тостерах и грилях, мне размещать в моем кухонном пространстве негде - рабочих поверхностей и то нет, где уж там что-нибудь дополнительное поставить. И хранить негде - ни в кухне, ни в комнате. Так что все ручками измельчаем-поджариваем-варим на плите...

[alex7819]

Кстати, плита: газовая или электрическая? В студиях по технике безопасности обязаны ставить исключительно электрические, потому что плита по сути находится прямо в спальне. Как на этот счёт?

[alexspet]

В этом доме-гостинке, построенном в 1972 году, были установлены газовые плиты. Менять пока не реально, т.к. электросеть не выдержит нагрузки.

[nektosteen]

Не выход. )))) Вообще, строго говоря, выход - прачечные. )))) И, походу, он единственный оптимальный.

[cookkto]

Прачечные -- это заманчиво. У нас одна такая есть недалеко от дома. Много мощных стиральных и сушильных машин, можно сразу всё загрузить, сходить за продуктами, пока оно стирается, попить кофе, пока оно сушится, а потом всё сложить и увезти домой. Можно большое одеяло постирать, которое в домашнюю машинку не влезет. Но, увы, там, где я живу, люди питают слабость к ароматизированным средствам для стирки, и этот запах не выветривается, он остаётся в машинах, и всё постиранное там этим запахом пропитается очень надолго. Очень реальная проблема.

[nektosteen]

Но вполне решаемая, думаю.

А вот нерешаемая в рамках данного общества проблема, это то, что с популяризацией прачечных, в их работу немедленно будут включены те самые "излишние функции", и они начнут не удовлетворять ваши потребности, а создавать новые. ))))) Собственно, в этом ключе я вопрос и рассматриваю. ))))

[cookkto]

Мне кажется, что вы косвенно обсуждаете тему diminishing returns/убывающей полезности технологий. Типа, произошла модернизация -- а у нас в квартире газ, а у нас водопровод -- и всё круто и клёво, высвободилась куча ресурсов, и жизнь стала проще и веселей. Потом над базой понастроили разные новые дивайсы, чтобы упростить жизнь дальше. Но в какой-то момент нагромождение дивайсов и функций внутри этих дивайсов перестаёт работать в том смысле, что никакого улучшения они больше не приносят, а наоборот -- загромождают и усложняют жизнь.

[nektosteen]

Это очень интересный процесс, но меня даже не он интересует, а его причины. Вы вот в чём видите причину этой "убивающей полезности

[cookkto]

Причину убывающей полезности вижу в том, что состояние, при котором некое технологическое (стратегическое, организационное и т.п.) улучшение на самом деле что-то оптимизирует -- это состояние объективно существует. Но эта точка максимальной оптимизации не видна заранее, и не видна в настоящем времени, а видна только через зеркало заднего обзора, когда эту точку уже проскочили. По крайней мере, для большинства это так -- среднестатистическое мышление линейно и инерционно. Плюс предыдущая инвестиция ресурсов в некую технологию -- уже столько наработано и вложено в такой-то области, что невозможно помыслить, чтобы дальше не продолжать в том же направлении то же самое развивать. Плюс некий имидж уже сформировался в умах -- бытовая машинка должна иметь много разных индикаторных лампочек, электронную панельку, выбор режимов, а иначе она выглядит несовременно, и у человека с несовременной машинкой провисает самооценка -- он чувствует себя опущенным лохом, как будто он луддит или как бабушка, которая не в ладах с технологиями 21-го века.

[nektosteen]

Инерция изобретательства? Гм, интересно.

Мне кажется, что тут всё зависит от поставленной задачи...

[alex7819]

Нюансы тут есть. Ну, строго говоря, та же постель: пододеяльник, простынь, огромные полотнища постельных парусов :), которые трудно стирать и сушить в малогабаритной квартире, студии, малосемейке и тому подобной. Вы согласитесь, что это постельное бельё прежде, чем попадёт к вам после стирки, побывает в руках каких-то дядей и тётей? То есть они его будут лапать своими руками. :) Всё-таки, постельное бельё - интимная штука. Я бы побрезговал. :)