Данная статья написана с целью собрать максимальное количество аргументированных возражений в комментах.
[многа букаф]Ну, что такое либерализм - мы знаем. Это существующий в некоторых поражённых им головах примат личных интересов перед интересами общественными. Причём, ежели поражённые этой болезнью могут худо-бедно ответить, что такое личность, что
( Read more... )
Светлана Николаевна, вы, извините, опять невменяемые вещи написали. "на практике получится, что заняты они исключительно обслуживанием интересов правящего класса." И далее - пассаж про врачей, которые лечат только так, как угодно власть имущим. Пример неудачный. Рабочий на заводе - что, делает то, что ему вздумается, а не что работодатель укажет? Почему в указанной вами ситуации вы вините работника (непременно умственного труда)? И определение либерализма - ну ни в какие ворота. Я вот не пойму: вы пишете, что рабочие, крестьяне, буржуи практически не бывают либералами. Тогда что получается - они все (а буржуи в особенности) парятся по поводу общественного интереса, а что самому жрать нечего (в случае буржуя - яхта совсем позорная) - это так, ерунда?
Я пишу о том, что либерализм (приоритет интересов личности перед интересами общества) свойствен именно интеллигенции. И пытаюсь понять - почему.
"на практике получится, что заняты они исключительно обслуживанием интересов правящего класса." Да, именно так. Ан масс, как говорил профессор Выбегалло. Если вы не согласны - докажите обратное.
И далее - пассаж про врачей, которые лечат только так, как угодно власть имущим. Вы можете доказать обратное?
Рабочий на заводе - что, делает то, что ему вздумается, а не что работодатель укажет? Почему в указанной вами ситуации вы вините работника (непременно умственного труда)?Рабочий на заводе не парится приоритетом интересов личности! Его работа от его личности зависит очень мало! Его не напрягает необходимость соблюдения производственной и технологической дисциплины, потому что он понимает, зачем это нужно. Если напрягает - скорее всего перед нами алкоголик
( ... )
>> Рабочий на заводе не парится приоритетом интересов личности! Парится. Если он не будет работать так, как от него требует работодатель - его неповторимая личность будет уволена. >> К тому же, интеллигент не только делать то, что велят обязан, но и думать то, что велят. Врач? Ну и ну... >> Кто вам сказал, что они парятся общественными интересами? Вы. Светлана Николаевна, не хотелось бы переходить на личности. Но ваша неприязнь к "работникам умственного труда" необъяснима с объективной точки зрения. Аргументы - ну, просто никуда. В чем дело?
Парится. Если он не будет работать так, как от него требует работодатель - его неповторимая личность будет уволена.
И много вы видали выступлений рабочих против увольнений за нарушение трудовой дисциплины? Многотысячные митинги? Макаревич пел? Кто-нибудь именно против этого протестовал? А вот за "свободу творчества" до фига болтали. И за свободу бизнеса, кстати, тоже. )))) За свободу самовыражения - после плясок Пусси райот - помните? Да с каким пылом! ))) Дело-то выеденного яйца не стоило, а раздули...
Врач? Ну и ну...
Да, в том числе и врач. Сейчас врачам старательно промывают мозги на тему, что больной, это не пациент, которого нужно вылечить, а клиент, которому нужно оказать услугу!!! И сейчас врачи реально спрашивают больного: что вы хотите? Не в смысле "какого хрена ты сюда припёрся", а в смысле, "какую услугу вы бы хотели от нас получить". И, если человек, который одной ногой в могиле, заявит, что ему нужны витамины - то врач должен выписать витамины, а не лечить его. Я утрирую, конечно, но примерно так.
>> И много вы видали выступлений рабочих против увольнений за нарушение трудовой дисциплины? Многотысячные митинги? Макаревич пел? Кто-нибудь именно против этого протестовал? А вот за "свободу творчества" до фига болтали. И за свободу бизнеса, кстати, тоже. )))) За свободу самовыражения - после плясок Пусси райот - помните? Да с каким пылом! ))) Дело-то выеденного яйца не стоило, а раздули
( ... )
Следовательно, буржуи ставят общественное выше личного.
Буржуи понимают, что общественное выше личного. Как минимум - что сильнее. И отлично понимают общественный характер производства. Даже своего собственного. Даже те, кто о Марксе не слыхал. И интересы дела ставят выше личных интересов, даже своих собственных. Они прекрасно всё понимают, картина мира у них в головах правильная. Именно поэтому они тратят столько средств и времени на развал любых общественных движений! Не понимали бы - не тратили бы. А они точно знают, чью сметану жрут
( ... )
Получается, вы выхолостили суть определения, предельно его обобщив, тем самым его обессмыслили. Предлагаю все же пересмотреть его.
Я эту суть из самых разных явлений вылущивала много лет. Это именно корень, на котором всё растёт. По которому и можно определять, что собой представляет та или иная идея. А на поверхности она может быть оформлена и как "левая". И даже как коммунистическая. ))) Правда, определением, как и любым инструментом, надо уметь пользоваться, и не для любой операции оно годится.
Вы просто посмотрите историю либерализма, когда он возник, в противовес чему, кем использовался и в каких реалиях. И вы увидите, что это "отыгранная карта", и сейчас эта мумия уже используется в чисто реакционных целях. Именно потому, что капиталисты имеют в голове правильную картину мира. )))
Оно имело классовый характер - не инфантилизм, а либерализм. Но давно. потом утратило за ненадобностью. )))) И теперь его используют в качестве оружия классовой борьбы, как одеяла, заражённые оспой.
"на практике получится, что заняты они исключительно обслуживанием интересов правящего класса."
И далее - пассаж про врачей, которые лечат только так, как угодно власть имущим.
Пример неудачный. Рабочий на заводе - что, делает то, что ему вздумается, а не что работодатель укажет? Почему в указанной вами ситуации вы вините работника (непременно умственного труда)?
И определение либерализма - ну ни в какие ворота. Я вот не пойму: вы пишете, что рабочие, крестьяне, буржуи практически не бывают либералами. Тогда что получается - они все (а буржуи в особенности) парятся по поводу общественного интереса, а что самому жрать нечего (в случае буржуя - яхта совсем позорная) - это так, ерунда?
Reply
Поехали?
Я пишу о том, что либерализм (приоритет интересов личности перед интересами общества) свойствен именно интеллигенции. И пытаюсь понять - почему.
"на практике получится, что заняты они исключительно обслуживанием интересов правящего класса."
Да, именно так. Ан масс, как говорил профессор Выбегалло. Если вы не согласны - докажите обратное.
И далее - пассаж про врачей, которые лечат только так, как угодно власть имущим.
Вы можете доказать обратное?
Рабочий на заводе - что, делает то, что ему вздумается, а не что работодатель укажет? Почему в указанной вами ситуации вы вините работника (непременно умственного труда)?Рабочий на заводе не парится приоритетом интересов личности! Его работа от его личности зависит очень мало! Его не напрягает необходимость соблюдения производственной и технологической дисциплины, потому что он понимает, зачем это нужно. Если напрягает - скорее всего перед нами алкоголик ( ... )
Reply
Парится. Если он не будет работать так, как от него требует работодатель - его неповторимая личность будет уволена.
>> К тому же, интеллигент не только делать то, что велят обязан, но и думать то, что велят.
Врач? Ну и ну...
>> Кто вам сказал, что они парятся общественными интересами?
Вы.
Светлана Николаевна, не хотелось бы переходить на личности. Но ваша неприязнь к "работникам умственного труда" необъяснима с объективной точки зрения. Аргументы - ну, просто никуда. В чем дело?
Reply
И много вы видали выступлений рабочих против увольнений за нарушение трудовой дисциплины? Многотысячные митинги? Макаревич пел? Кто-нибудь именно против этого протестовал? А вот за "свободу творчества" до фига болтали. И за свободу бизнеса, кстати, тоже. )))) За свободу самовыражения - после плясок Пусси райот - помните? Да с каким пылом! ))) Дело-то выеденного яйца не стоило, а раздули...
Врач? Ну и ну...
Да, в том числе и врач. Сейчас врачам старательно промывают мозги на тему, что больной, это не пациент, которого нужно вылечить, а клиент, которому нужно оказать услугу!!! И сейчас врачи реально спрашивают больного: что вы хотите? Не в смысле "какого хрена ты сюда припёрся", а в смысле, "какую услугу вы бы хотели от нас получить". И, если человек, который одной ногой в могиле, заявит, что ему нужны витамины - то врач должен выписать витамины, а не лечить его. Я утрирую, конечно, но примерно так.
>> ( ... )
Reply
Reply
Reply
Буржуи понимают, что общественное выше личного. Как минимум - что сильнее. И отлично понимают общественный характер производства. Даже своего собственного. Даже те, кто о Марксе не слыхал. И интересы дела ставят выше личных интересов, даже своих собственных. Они прекрасно всё понимают, картина мира у них в головах правильная. Именно поэтому они тратят столько средств и времени на развал любых общественных движений! Не понимали бы - не тратили бы. А они точно знают, чью сметану жрут ( ... )
Reply
Я эту суть из самых разных явлений вылущивала много лет. Это именно корень, на котором всё растёт. По которому и можно определять, что собой представляет та или иная идея. А на поверхности она может быть оформлена и как "левая". И даже как коммунистическая. )))
Правда, определением, как и любым инструментом, надо уметь пользоваться, и не для любой операции оно годится.
Вы просто посмотрите историю либерализма, когда он возник, в противовес чему, кем использовался и в каких реалиях. И вы увидите, что это "отыгранная карта", и сейчас эта мумия уже используется в чисто реакционных целях. Именно потому, что капиталисты имеют в голове правильную картину мира. )))
Reply
Reply
Reply
Leave a comment