Непереводимая русская пенсия
Оригинал взят у neizvestnayabg в Непереводимая русская пенсия
Здравствуйте, уважаемые читатели.
Но какая гадость чиновничий язык! Исходя из того положения... с одной стороны... с другой же стороны - и всё это без всякой надобности. "Тем не менее" и "по мере того" чиновники сочинили. Я читаю и отплёвываюсь. Антон Павлович Чехов.
Постоянные изменения правил игры в пенсионной системе затронули и российских пенсионеров, проживающих в Европе, пишет "Коммерсантъ". С этого года пенсии таким гражданам Пенсионный фонд России перечисляет только на рублевые счета в российских банках. Как оказалось, эта норма в совокупности с европейскими бюрократическими требованиями не только увеличивает расходы пенсионеров, но и способна затруднить получение зарубежных социальных пособий, которые являются основным источником дохода для десятков тысяч покинувших Россию пенсионеров.
О сложностях российских пенсионеров, проживающих за рубежом, с получением пенсий по российскому законодательству и пособий по зарубежному праву «Ъ» рассказали сами пенсионеры. С этого года выплата «новым» пенсионерам (пенсия назначена с 1 января), а также тем, кто вышел на пенсию раньше, но оформил ее только в этом году, согласно постановлению правительства N1386, производится только в рублях и только на счета, открытые в российских банках. Ранее действовавший порядок предполагал, что Пенсионный фонд России (ПФР) переводил деньги раз в квартал на зарубежные счета. По словам пенсионеров, новый подход может вызывать проблемы с получением зарубежных социальных пособий.
Существование проблем «Ъ», в частности, подтвердили в «Русском центре» города Гельзенкирхена.
«Для российских пенсионеров, проживающих в Германии, основным источником средств является местное социальное пособие. Его размер полностью обеспечивает прожиточный минимум», - пояснил один из руководителей этой общественной организации Юрий Левин. Пенсия, которая выплачивается в России, считается доходом, полученным из других источников, и пособие уменьшается на эту сумму. И пенсионеру нужно официально подтвердить социальному ведомству размер российской пенсии. По словам Юрия Левина, раньше проблема решалась относительно просто.
«Перевод из Пенсионного фонда на счет в зарубежном банке и выписка с него были достаточным документом для немецких социальных служб», - рассказал господин Левин. Сейчас все осложнилось, признает он. Новый подход требует зачастую не только личного присутствия в российском банке для открытия счета, но и ежеквартальных поездок в Россию для получения выписки, подтверждающей получение российской пенсии.
По данным ПФР, на 31 декабря прошлого года пенсию за рубежом получали более 258,5 тыс. человек. Больше всего приходится на Германию - почти 97 тыс., затем следуют Израиль (40,5 тыс.), Латвия (21,5 тыс.), США (20,3 тыс.).
Как рассказали «Ъ» в ПФР, ежегодно пенсию оформляют около 15 тыс. человек. Учитывая средний размер российской пенсии по старости примерно в 15 тыс. руб., ежемесячная выплата составляет чуть больше €200.
Теоретически затрат на поездку и открытие счета в российском банке можно избежать, указывают банкиры. «Для оформления пенсии без выезда в Россию можно обратиться в консульство, а для ее получения в дальнейшем - открыть счет и получить пластиковую карту в одном из российских банков, которые заключили договор с ПФР. Приезжать в Россию для этого необязательно: можно оформить доверенность, заверить ее в консульстве, и тогда открыть счет в России сможет доверенное лицо», - поясняет предправления банка «Авангард» Валерий Торхов.
Правда, последнее справедливо при условии, что в России остались родственники или близкие друзья. Впрочем, даже при этом дополнительных расходов на пользование средствами с рублевого счета за границей не избежать.
«Естественно, при получении пенсии за границей возникают расходы: во-первых, на конвертацию, а если деньги снимать через банкомат, то еще накладывается и комиссия», - добавляет предправления банка «Авангард». Курс конвертации также стал менее выгоден, добавляет Юрий Левин. Если раньше конвертация происходила по курсу ЦБ и один раз в квартал, то теперь, когда пенсионер вынужден пользоваться российским счетом, банк рассчитывает конвертацию по каждой операции по своему внутреннему курсу, который менее выгоден, чем курс ЦБ.
Отдельные расходы на поездки в Россию связаны с получением ежеквартального подтверждения на выплату пенсий в РФ для сохранения права на зарубежные пособия. Эти расходы вполне могут избавить пенсионера от чуть менее половины годовых выплат в России. Избежать поездок можно, но для этого также нужно оформлять доверенность, что также требует хоть и гораздо меньших, но расходов и серьезных временных затрат, указывают юристы.
«По нашему мнению, надлежащим будет являться нотариальный перевод выписки из российского банка, полученный в России по доверенности, и проставление на нем апостиля, затем документ придется переслать в Германию курьерской службой или “Почтой России”», - объясняет старший юрист фирмы ЮСТ Владимир Старовойтов. Поэтому пенсионерам зачастую проще отказаться от российской пенсии, чтобы не рисковать пособием. По словам Юрия Левина, семья пенсионеров из двух человек в Германии может получать €1200−1300 в месяц.
В ПФР не видят проблем в новом порядке. «Это норма закона, - сообщила представитель ПФР Марита Нагога.- Граждане открывают счета в российских банках, как правило, по доверенности на россиянина». При этом самому ПФР новые правила позволяют сэкономить: только один перевод за зарубежный счет пенсионера обходится в $15. ПФР поддерживают и банкиры. По мнению Валерия Торхова, пенсия в нацвалюте - это нормально, а дополнительные расходы - следствие личного решения о перемене места жительства.
Здравствуйте, уважаемые читатели.
Но какая гадость чиновничий язык! Исходя из того положения... с одной стороны... с другой же стороны - и всё это без всякой надобности. "Тем не менее" и "по мере того" чиновники сочинили. Я читаю и отплёвываюсь. Антон Павлович Чехов.
Постоянные изменения правил игры в пенсионной системе затронули и российских пенсионеров, проживающих в Европе, пишет "Коммерсантъ". С этого года пенсии таким гражданам Пенсионный фонд России перечисляет только на рублевые счета в российских банках. Как оказалось, эта норма в совокупности с европейскими бюрократическими требованиями не только увеличивает расходы пенсионеров, но и способна затруднить получение зарубежных социальных пособий, которые являются основным источником дохода для десятков тысяч покинувших Россию пенсионеров.
О сложностях российских пенсионеров, проживающих за рубежом, с получением пенсий по российскому законодательству и пособий по зарубежному праву «Ъ» рассказали сами пенсионеры. С этого года выплата «новым» пенсионерам (пенсия назначена с 1 января), а также тем, кто вышел на пенсию раньше, но оформил ее только в этом году, согласно постановлению правительства N1386, производится только в рублях и только на счета, открытые в российских банках. Ранее действовавший порядок предполагал, что Пенсионный фонд России (ПФР) переводил деньги раз в квартал на зарубежные счета. По словам пенсионеров, новый подход может вызывать проблемы с получением зарубежных социальных пособий.
Существование проблем «Ъ», в частности, подтвердили в «Русском центре» города Гельзенкирхена.
«Для российских пенсионеров, проживающих в Германии, основным источником средств является местное социальное пособие. Его размер полностью обеспечивает прожиточный минимум», - пояснил один из руководителей этой общественной организации Юрий Левин. Пенсия, которая выплачивается в России, считается доходом, полученным из других источников, и пособие уменьшается на эту сумму. И пенсионеру нужно официально подтвердить социальному ведомству размер российской пенсии. По словам Юрия Левина, раньше проблема решалась относительно просто.
«Перевод из Пенсионного фонда на счет в зарубежном банке и выписка с него были достаточным документом для немецких социальных служб», - рассказал господин Левин. Сейчас все осложнилось, признает он. Новый подход требует зачастую не только личного присутствия в российском банке для открытия счета, но и ежеквартальных поездок в Россию для получения выписки, подтверждающей получение российской пенсии.
По данным ПФР, на 31 декабря прошлого года пенсию за рубежом получали более 258,5 тыс. человек. Больше всего приходится на Германию - почти 97 тыс., затем следуют Израиль (40,5 тыс.), Латвия (21,5 тыс.), США (20,3 тыс.).
Как рассказали «Ъ» в ПФР, ежегодно пенсию оформляют около 15 тыс. человек. Учитывая средний размер российской пенсии по старости примерно в 15 тыс. руб., ежемесячная выплата составляет чуть больше €200.
Теоретически затрат на поездку и открытие счета в российском банке можно избежать, указывают банкиры. «Для оформления пенсии без выезда в Россию можно обратиться в консульство, а для ее получения в дальнейшем - открыть счет и получить пластиковую карту в одном из российских банков, которые заключили договор с ПФР. Приезжать в Россию для этого необязательно: можно оформить доверенность, заверить ее в консульстве, и тогда открыть счет в России сможет доверенное лицо», - поясняет предправления банка «Авангард» Валерий Торхов.
Правда, последнее справедливо при условии, что в России остались родственники или близкие друзья. Впрочем, даже при этом дополнительных расходов на пользование средствами с рублевого счета за границей не избежать.
«Естественно, при получении пенсии за границей возникают расходы: во-первых, на конвертацию, а если деньги снимать через банкомат, то еще накладывается и комиссия», - добавляет предправления банка «Авангард». Курс конвертации также стал менее выгоден, добавляет Юрий Левин. Если раньше конвертация происходила по курсу ЦБ и один раз в квартал, то теперь, когда пенсионер вынужден пользоваться российским счетом, банк рассчитывает конвертацию по каждой операции по своему внутреннему курсу, который менее выгоден, чем курс ЦБ.
Отдельные расходы на поездки в Россию связаны с получением ежеквартального подтверждения на выплату пенсий в РФ для сохранения права на зарубежные пособия. Эти расходы вполне могут избавить пенсионера от чуть менее половины годовых выплат в России. Избежать поездок можно, но для этого также нужно оформлять доверенность, что также требует хоть и гораздо меньших, но расходов и серьезных временных затрат, указывают юристы.
«По нашему мнению, надлежащим будет являться нотариальный перевод выписки из российского банка, полученный в России по доверенности, и проставление на нем апостиля, затем документ придется переслать в Германию курьерской службой или “Почтой России”», - объясняет старший юрист фирмы ЮСТ Владимир Старовойтов. Поэтому пенсионерам зачастую проще отказаться от российской пенсии, чтобы не рисковать пособием. По словам Юрия Левина, семья пенсионеров из двух человек в Германии может получать €1200−1300 в месяц.
В ПФР не видят проблем в новом порядке. «Это норма закона, - сообщила представитель ПФР Марита Нагога.- Граждане открывают счета в российских банках, как правило, по доверенности на россиянина». При этом самому ПФР новые правила позволяют сэкономить: только один перевод за зарубежный счет пенсионера обходится в $15. ПФР поддерживают и банкиры. По мнению Валерия Торхова, пенсия в нацвалюте - это нормально, а дополнительные расходы - следствие личного решения о перемене места жительства.