(Untitled)

[neevklid]

Ответ на https://ninaofterdingen.livejournal.com/706716.html?thread=7899548#t7899548

0. Базовые подмены.

0.1. Понятия "мироздание" и "миропорядок" (мироустроение и т.п.)  - разные. Они могут быть взаимозаменяемыми в каких-то других контекстах, но в данном не могут.
Относительно мироздания миропорядок есть формальная сторона, способ организации

Comments

[schwalbeman]

Как говорят наши старшие братья и учителя англо-саксы, да извергнётся у них Йеллоустоун, thanks for asking.

Ну не то чтобы thanks, но раз уж спросили. У меня бестактный ответ.

Понимаете, есть мёртвые языки типа латыни, а есть мёртвые идеологии. Их можно изучать, с их носителями можно полемизировать - но они не зажигают масс. И вот эта Ваша реплика выше, когда вы конкретное число назвали абстрактной численностью (реплика даже формально-синтаксически некорректная, но очень эмоционально окрашенная) - вызывает у меня смутное беспокойство о том, что люди, лучше всего понимающие коммунистическую идеологию, смирились с её статусом мёртвой и отвлечённой игрушки для ума. А те, кто не смирились, и у кого есть реальные политические заключенные и десятки тысяч мемберов - те ничего не понимают или не находят выгодным понимать.

Вот Вы там выше задавали вопрос о целесообразности моего участия в дискуссии. Я смотрю на это и думаю, может быть, Вы правы? Я-то зачем читаю этих троцких и лениных? Всё ещё боюсь чего-то? Нужно выдохнуть и вообще о них забыть. Всё, их больше не будет, этих высоколобых гениев, а будет КПРФ, с которой без меня договорятся и диалектические сочетатели демократии с социализмом, которых нужно тупо пересажать нахрен, что тоже сделают без меня.

Вот с этой целью интересуюсь. Планирую собственные гуманитарные интеллектуальные увлечения на следующие десять лет.

[neevklid]

"Абстрактная численность" - это факт о численности, оторванный от всего остального, начиная от критериев отнесения ко множеству и до практических результатов деятельности. Только это имелось в виду, никаких эмоций. Я ещё вчера хотел было напомнить про динамику численностей всяких "коммьюнити" вековой давности, но подумал, что толку всё равно не будет.

Выражение "мёртвые идеологии" в Вашем определении - тавтология для нашей текущей ситуации. Здесь и сейчас никакие идеологии не зажигают масс. Это характеризует не столько идеологии, сколько ситуацию. А ситуации меняются, причём, как правило, неожиданно для гуманитарно-интеллектуально-увлечённых людей, которые потом в остолбенении пишут, будто что-то там слиняло в два дня, как и не было.

Я веду подобные дискуссии именно потому, что ситуация не может не измениться, независимо от чьих-либо желаний или страхов. А тогда придётся либо так или иначе вести диалог, либо конфликтовать. Поэтому предварительные эксперименты в микромасштабе довольно интересны.

[schwalbeman]

Да полно, не зажигают. Массы совершенно недвусмысленно выражают свою поддержку если не оформленным в систему идеологиям, то уж точно отдельным идеологемам.

Скажем, возвращению Крыма люди радовались (это поддержка не факта, а чего-то более широкого). Против коррупции на митинги выходили.

А под вашими лозунгами не выходили. Ну, я не припомню. Да и стачек давно не было, забастовок.

Ну Вы же не пытаетесь меня убедить в том, что вообще нет идей, готовых вывести людей на площади. Такие идеи есть. Просто ваши идеи к ним уже не относятся.

[neevklid]

Словами играете, как нередко и ранее. Речь об идеологиях, а не о событиях, раздражителях, мемах или "о чём-то широком".
Разубеждать не буду, кто я такой, чтобы рушить комфорт собеседника.
Умерли мы, умерли. Не тревожьтесь, всё хорошо.