сеанс пикапа с разоблачением
тут новый ресурс "новая этика" запилил замечательный текст: прямая речь тренера по пикапу с комментариями живых женщин.
я в некотором роде тоже живая (пока хаха) женщина и тоже бы хотела добавить к тексту немного своих комментариев.
вообще курсы пикапа всегда виделись мне такой разводкой для лохов
потому что абсолютно невозможно представить девушку/женщину, у которой этот набор уебищных приемов вызвал бы хоть какие-то эмоции, кроме недоумения. Тем не менее, гуру пикапа процветают и множатся как грибы.
по моему глубоко личному мнению мужчина, внемлящий пикап тренерам - это такой отчаявшийся человек, который по разным причинам почему-то не умеет общаться с девушками и ждет, что эти шарлатаны его этому научат.
Да, да, именно общению.
потому что "снять девушку" без умения с ней общаться ну никак не выйдет
а т.к. эти гуры учат чему угодно, кроме азов человеческого общения, то дальнейший путь клиента пикап-мастеров, как мне кажется, лежит уже в направлении пользования услуг проституток. И нет из этого круга никакого выхода.
Собственно,текст (мои комментарии курсивом) :
Начиная общение с девушкой, нужно помнить о двух принципиально важных вещах.
Во-первых, достойный мужчина четко выражает свои желания. Понравившейся девушке необходимо показать намерения, но не говорить ей: «Я хочу с тобой переспать». Её нужно трогать и возбуждать, говорить с ней о сексуальных темах. Она поймет, что это будет прекрасный опыт, клевые эмоции и секс.
Если меня начнет трогать какой-то левый мужик, то первое, что я сделаю - отстранюсь от него. Вторым действием будет прекращение общения. Третьим - посыл нахуй. Отличные советы дает тренер Александр.
Во-вторых, нужно быть свободным от результата. Не страшно, если девушка не захочет секса - мужчина найдет другую. Она теряет больше.
Такого шикарного мужика, как ты, юзернейм, теряет!
Меньше 1% парней способны быть свободными и раскрепощенными без алкоголя и наркотиков. На самом деле, меньше 1% людей увлечены саморазвитием, а не просто читают теорию и занимаются ментальной мастурбацией.
Я работаю скорее с эмоциями, чем с логикой девушк. Совершенно не важно, что им говорить.
Не прошло и пяти минут, а александр своих клиентов уже два раза наебал. Это с собакой не важно, что говорить, она речь не понимает, а на эмоциональную окраску реагирует. А девушки ан масс отлично понимают устную речь. Следить за базаром - это вообще один из основополагающих моментов общения. Особенно если ты хочешь понравиться. Тут одно неверно выбранное слово - и досвидос, второго шанса тебе никто не даст.
Я могу «открыть» девушку с любого слова.
я в этом сильно сомневаюсь.
Важно - как ты делаешь, а не что. Это не уязвимость, а просто баг человеческого мышления. Есть такое понятие в бихевиоральной экономике - ограниченная рациональность: люди принимают решения на эмоциональном уровне, после чего обосновывают их с позиций логики. Зигмунд Фрейд называл это рационализациями. Это свойственно всем, а особенно девушкам: когда дело касается принятия решений о сексе, они руководствуются эмоциями. Решение о долгосрочных отношениях они принимают скорее логически.
Я вообще пытаюсь понять, что Александр имеет в виду под "Важно - как ты делаешь, а не что" и мне ничего в голову не приходит, кроме т.н. уверенности в себе. Но ее абсолютно невозможно имитировать. Более того, неуверенный в себе человек, который пытается изобразить уверенность, начинает выглядеть просто-напросто жалко. Поэтому (вот действительно дельный совет, записывайте) если уж вам реально не хватает уверенности, не пытайтесь ее изображать. В конце концов неуверенный молодой человек может выглядеть мило, и потом все мы (да-да девушки тоже. вернее, девушки в особенности гг) люди, все прекрасно понимают, что и неловко бывает и боязно и вообще. А вот чувак, пыжащийся всем показать, как он на самом деле уверен в себе, в 100 % случаев выглядит отталкивающе.
Мужчина в отношениях с девушкой может выступать в двух ролях: любовника и спонсора.
Какой узкий коридор. Возможно Александр просто не освоил остальное.
В любом случае, это ложная дихотомия.
Парни обычно следуют по пути «спонсора», поэтому у них бывает мало девушек. Чаще у них вообще не получается завязать отношения - они попадают во френдзону. Чтобы с девушкой все получилось, необходимо действовать как любовник.
Ола-ла.
Сначала переспать с ней, а потом сделать как бы шаг назад - устроить романтические свидания, начать встречаться с ней.
Окей, а советы по тому, как дойти до первой базы (то есть переспать) будут? Ну кроме тех, где женщину надо "трогать и возбуждать"?
Пикап курсы стоят кучу денег. И вот за эту кучу бабла вы получаете совет "сначала переспи с ней"? Серьезно?
А то без курсов это как-то непонятно было.
После того, как парень переспал с девушкой больше трех раз, в голове у неё щелкает - вы встречаетесь.
Почему именно три раза?
Очередная наебка от тренера.
девушки (сюрприз) вообще очень разные.
есть такие, которые и после одного раза будущим детям имена придумывают. А есть и те, кому ты даже после 20 нафиг не сдался, потому что секс - это прекрасно, а отношения его портят.
Если он идет по второму пути - цветы, 10 свиданий и так далее - скорее всего, он с ней не переспит. А раз не переспит, то никаких отношений не построит.
Тоже очень странная статистика. По моим наблюдениям чаще происходит скорее наоборот.
В первую очередь, парню нужно научиться нескольким вещам: знакомиться, строить комфорт и вызывать влечение. Путь спонсора - долгий и тяжелый. Он пролегает через логику и инвестиции (финансовые, временные, эмоциональные, социальные). Из состояния спонсора перейти к состоянию любовника очень сложно. А из любовника в спонсоры - просто.
Путь любовника, видимо, через логику не пролегает)
Как думают девушки
Девушки стараются понять, какой ты человек, и засунуть в одну из двух «коробочек» - спонсор либо любовник.
Девушки так не думают. Это я как девушка говорю.
Быть любовником - значит, не иметь никаких обязательств, заниматься сексом и веселиться. Такого парня девушка выбирает инстинктами. На биологическом уровне ее мышление строится так: хорошие гены у активного парня, у которого с ней будут хорошие дети.
Биологический уровень мышления. Ну-ну. Александр еще и биологизатор (хотя любой уважающий себя пикап гуру наверное должен им быть). Ну даже если мы в дальнейшем соглашаемся со всей этой туфтой про гены, к которым и влечет девушку в надежде зачать потомство, то с каких, простите, херов "активный парень = хорошие гены"???
О, этот чувак пьет уже шестую бутылку за вечер, танцует на столе и даже два раза успел поблевать, он знает толк в веселье, наверняка у него хорошие гены!
Спонсора девушка, напротив, выбирает осознанно. У него должна быть перспективная работа, он должен понравиться её родителям и совпадать с ней в интересах. Чем больше она узнает о нем, тем выше вероятность, что по каким-то критериям парень не пройдет отбор и зависнет во френдзоне.
Воздействовать нужно на инстинкты в обход сознания девушки. Гораздо проще переспать с девушкой и поставить её перед фактом, который она будет рационализировать: «Так, почему у нас был секс? Он мне понравился. Хороший парень - может быть, с ним круто будет встречаться?».
Мне нравится как Александр реконструирует попытки девушки мыслить. Прямо не женщина, а чат-бот какой-то.
Особенно нравится вопрос, который девушка задает себе "почему у нас был секс?". Такое впечатление, что она не может вспомнить нахуя она это сделала.
А потом такая "а почему бы мне с ним не начать встречаться?". Ну раз переспала.
Фантастика конечно.
Александру надо вести курсы "как соблазнить резиновую куклу",ну или симулятор женщины, причем написанный студентом-двоечником, чтоб совсем тупая была, вот на уровне "так, почему у нас был секс?".
Со спонсором наоборот: «Почему я с ним не переспала? Он слишком хороший парень - вдруг подумает, что я шлюха, раз легла с ним в постель?» Девушка ищет причины не спать с ним прямо сейчас и отложить всё на потом. А это «потом» может вообще не наступить.
Ну слушайте, понятие "слишком хороший парень" не включает в себя "подумает, что я шлюха". Он на то и хороший, чтобы не относиться к девушке по-скотски.
Пока парень совсем новичок, я рекомендую не фильтровать девушек и общаться со всеми - так мужчина научится ощущать себя более свободно. Вообще практиковаться стоит на средненьких и красивых. Страшненькие девушки не привыкли к флирту. Они могут неадекватно реагировать и воспринимать флирт как издевку.
"Я думал, ты мне нравишься, до тех пор, пока ты не сказала это», «Сперва я не был в тебе уверен, но сейчас ты начинаешь меня впечатлять» или «Ты выглядела странной, но теперь ты начинаешь мне нравиться» - эти фразы страшненькая и неуверенная в себе девушка будет воспринимать едва ли не как личное оскорбление. Симпатичная или «горячая» красотка в ответ посмеется и начнет выспрашивать подробности, гнаться за тобой. Флиртуя со страшненькими, ты не приобретаешь полезный опыт, а скорее нарываешься на негатив.
О, смотрите-ка, а гипотетический клиент Алекснадра тоже идиот ! как и его гипотетическая девушка. Простите мне мой эйблизм, но это натурально разговор двух имбецилов.
"Так, почему у нас был секс?"
"Сперва я не был в тебе уверен, но сейчас ты начинаешь меня впечатлять"
Вообще "тренерам", которые дают такие советы (это ведь у него за флирт считается?) надо вырывать язык, чтобы больше не несли хуйню. И отрывать руки, чтобы ее не писали.
Что касается самооценки парня, которую он может поднять за счёт страшненьких девушек, есть тонкая грань.
Кого лучше соблазнять
Если у парня есть желание построить не просто сексуальные отношения, а что-то большее, стоит опираться на 4 типа девушек, распределенные по двум критериям. Первый критерий - самооценка. Второй - сексуальный драйв. Низкий сексуальный драйв означает, что девушке нужно мало секса. Она девственница или никогда не мастурбировала. У нее мало фантазий, она стесняется или вообще в какой-то степени асексуальна. Девушке с высоким сексуальным драйвом нравится секс, она склонна воплощать свои фантазии.
Когда мужчина выбирает объект соблазнения - конечно, девушка должна нравиться внешне, должен нравиться её запах. Парню должно быть приятно разговаривать с ней. Если стоит цель построить отношения, то обращать внимание нужно ещё и на самооценку. У меня есть критерии. Ориентируясь по ним, можно сказать, низкая или высокая у девушки самооценка.
Лучше всего отношения складываются с девушками, которые обладают высокой самооценкой и сексуальным драйвом. С ними мужчина может раскрепоститься. Такие девушки знают себе цену и не станут изменять. Низкая самооценка и сексуальный драйв означают, что её очень трудно раскачать. Парень может очень много усилий и денег в неё вложить, но интересно не будет никому.
Непонятно:
1) как соотносится мужская способность раскрепоститься с женской самооценкой и т.н. драйвом.
2) как связана с этими критериями способность/неспособность изменять
Феминизм и значение пикапа
К феминизму я отношусь двояко. С одной стороны, это даже проще, ведь феминистка считает, что мужчины и женщины равны в правах. Она может переспать с мужчиной просто потому, что он ей понравился. Так меньше загонов и, действительно, в жизни проще. С другой стороны, многие феминистки такие воинствующие. Мой совет - не слушать девушек. Я имею в виду, что говорят они, отталкиваясь от своей логики, но внимание надо обращать на их поступки. Инстинкты самки работают несколько тысячелетий. Меняются шаблоны, а глубинная сущность остается прежней.
Социальное программирование сильно промыло девушкам мозги, но они по-прежнему принимают решения, руководствуясь эмоциями. Девушка может быть феминисткой до мозга костей, но когда она встретит мужчину, с которым возникнет химия, не станет руководствоваться социальными парадигмами. Ее инстинкты возьмут верх. Люди эволюционно запрограммированы реагировать на лидеров и социальные маркеры успеха - на ценности, касающиеся выживания и размножения.
А курсы пикапа сделают из тебя лидера, юзернейм, аррр.
Если брать обычную среднестатистическую девушку, даже оказавшуюся под сильным влиянием феминизма, она остается девушкой, а значит не будет реагировать негативно. Она хочет найти настоящего мужчину и все поймет правильно.
Соблазнение - это раскрытие своих качеств и харизмы. Многие почему-то воспринимают это как банальную манипуляцию. Я считаю, что не стоит манипулировать другими - от этого тебе же хуже. Однако в массовом сознании, тем не менее, пикап выглядит как просто-напросто совращение девушек.
Мне кажется, заниматься пикапом - это уже на уровне выживания нашего вида. Я понимаю, какой закрепощенный был раньше и вижу, какие парни сейчас. С нами ведь отцы об этом не говорят. Мы не видим правильного мужского поведения - как знакомиться с девушками. Никто нас не обучает, как это делать. Нет социального института, чтобы обучить мужчину быть мужчиной. Эту роль как раз выполняют тренинги.
Мои тренинги подходят не только парням. Девушка соблазняет другую девушку точно так же - воздействуя на ее инстинкты.
похуй, что у человека нет инстинктов. Пикаперы наверняка в это не верят, так как этот факт в состоянии разрушить любую теорию, которые они нахуевертят вокруг своих курсов.
Исследования показывают, что все девушки бисексуальны.
булщит. Не может быть исследований про ВСЕХ девушек.
Когда они смотрят порно, возбуждаются при всех раскладах - мужчины ли занимаются сексом или женщины. На самом деле, ЖМЖ очень желанная ситуация для любой девушки. Все хотят попробовать секс втроем и, как правило, остаются от него в восторге. Другое дело, что не все в этом признаются. Сейчас я обучаю девушек - это мои любовницы или те, с кем мне интересно общаться. Можно свою девушку или любовницу сделать напарницей, чтобы научить ее соблазнять других девушек - и она будет приводить их к тебе для ЖМЖ.
Конец.
Короче, курсы пикапа - это наебалово. Вас за безумное бабло научат там как строить диалог с девушкой, если у нее нет мозга. Или как флиртовать так, чтобы гарантированно получить в глаз. Как испортить отношения с девушкой, если у вас все складывается неплохо и тд.
А в некоторых случаях вас вообще там убьют
Так что не ходите, дети, в африку гулять. Не посещайте эти курсы для лохов. Научитесь лучше разговаривать с девушкой словами через рот.