Leave a comment

angela_borgia July 21 2015, 03:23:25 UTC
Ой-ёй... Джерри, это у нас-то научились говорить правду?

Ты еще сказал бы - "слушать"...

Reply

necrobard July 21 2015, 07:54:41 UTC
Они ее не просто говорят. Они ее готовят. Ту, которую надо. И подают туда, куда надо.

Reply

angela_borgia July 21 2015, 08:07:30 UTC
Ну ведь это не имеет никакого отношения к "говорить правду" же?
Это та же ложь, правду на самом деле нельзя приготовить, хотя запудрить мозги можно.

Reply

necrobard July 21 2015, 09:25:52 UTC
Если под "говорить правду" ты подразумеваешь полную правду буквой и духом - нет это не она. Такая правда даже вне политики возможна только между очень близкими людьми, и то не всеми. Что уж там говорить о политических играх.

И я - и это не только мое мнение - утверждаю, что "приготовить" правду очень даже возможно. Просто этого вопрос того, какими словами она подается, когда и для кого. На фронте информационной войны этим занимаются все. И, конечно, добавляют толику лжи там и тут, придавая правде нужную форм.

Но вопрос, все-таки, в соотношении правды и лжи. Думающий человек всегда предпочтет ангажированную правду ангажированному вранью. И у меня есть основания считать, что на этом фронте наши больше прибегают к какой-никакой правде, а та сторона - к вранью и замалчиванию. Хотя, когда есть желание разобраться в каком-то факте, читать и слушать все равно надо все стороны, сопоставляя и расшифровывая то, что между и за строками.

Reply

angela_borgia July 21 2015, 10:05:10 UTC
Да, такую, конечно же, или хотя бы фактологическую без примеси - у нас ведь, например, жесточайшая цензура просто по происходящему в городе ( ... )

Reply

necrobard July 21 2015, 12:50:04 UTC
Цензура такая есть везде, в разной степени, конечно. У нас хуже, чем у многих, но далеко не дно.

/Просто зависит от отдельно взятой пары собеседников. И еще один момент: то, что ты считаешь правдой, иногда суть самообман, который даже не осознается. А уж если сам себе правду сказать не можешь...

/Да, все, очевидно, так и есть. Но политика оперирует здесь и сейчас - и здесь в зримом завтра. В этом пределе манипулирование информацией для достижения нужных эффектов вполне работает, и это данность.

/Я не говорю про народ. Народ везде достаточно похож. Никто не хочет войны, никто не склонен безосновательно ненавидеть другого только за то, что его правители так решили. Но социальная инженерия, увы, работает - это я как краевед могу сказать. И часть информационного манипулирования - это работа с общественным сознанием.

Для того же, чтобы видеть, что пишут в прессе и говорят с экранов, там жить не надо. А вот гуглить иногда стоит, просто чтобы сравнить с тем, насколько мнение живых людей может от этого фасада отличаться.

Reply

angela_borgia July 21 2015, 13:07:37 UTC
У нас не дно, но треш который требует, чтобы с ним что-то делали в сейчас - этого достаточно, imho ( ... )

Reply

necrobard July 21 2015, 14:32:07 UTC
Еще раз, к последнему абзацу. Люди - это люди, а влада - это влада. Что до пишущих исполнителей, то у меня нет знакомых (и уж тем более друзей с которыми доверительные отношения) в забугорных медиа, так что приходится довольствоваться интернетиками, форумами итд. И, отбросив приличный процент воды, могу с уверенностью сказать что прессуют прессу там ОК.

Reply

angela_borgia July 21 2015, 16:24:37 UTC
"влада"? Гугл мне не дал ничего вразумительного на это слово... поясни, пожалуйста.

Reply

necrobard July 27 2015, 08:01:34 UTC
Сорри, по инерции использовал украинское слово. Влада = власть, власть придержащие, те, кто делами заправляет.

Reply

angela_borgia July 27 2015, 08:15:42 UTC
Тогда пока видимо совсем не понимаю, что ты имеешь в виду.

Reply

dair_spb July 21 2015, 12:10:05 UTC
Вообще всегда умели.

"Про Советский Союз нам советская пресса врала, конечно, но вот про Запад она говорила чистую правду".

Reply

angela_borgia July 21 2015, 12:14:35 UTC
Хм, ты про умели говорить или слышать?

А разве антипропаганды не было?

Reply

necrobard July 21 2015, 13:47:21 UTC
Хреновая имхо в СССР была антипропаганда, внутренняя в основном.

А цитату я не вполне понял. К чему относится? К кому и к какому времени?

Reply


Leave a comment

Up