Размышлятельное
У меня уже давно зрела идея выложить сюда некоторые свои размышления (связанные с транзишном, разумеется, этот жж для того и создан), да всё никак было не собраться, чтобы эти размышления оформить словесно, да и повода не было... ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит XD
На размышления эти по поводу гендерных стереотипов, комплексов, гендерного поведения, второго пубертата на ЗГТ, внутреннего взросления и прочего меня сподвигли собственные очень сильные изменения. Изменения внутренние (хотя не было бы внешних - не случилась бы революция и в эмоционально-психической сфере, имхо).
Вобщем, я по своей старой педагогической традиции много анализировал свои пертурбации, наблюдал за знакомыми, приятелями и друзьями... К каким-то выводам пришел сам, на какие-то - натолкнули разговоры с друзьями.
А тут недавно случилось пообщаться в ЛС с одним хорошим человечком, и как раз на эти темы. С его разрешения я решил таки выложить всё это дело. Возможно, кому-то из пре-опов (любого пола) это окажется полезным. Возможно, кому-то и из пост-опов это будет интересно и полезно. Возможно, это будет интересно и не только ТС. Я не знаю))
Текста много! :)
Потому разобью на части.
Свои бла-бла-бла запихну под кат (реально не мало букаф получилось). Кое-какие моменты дополнил.
Из мессаг моего пре-оп собеседника выложу только конкретные вопросы, чтобы сохранить его инкогнито, вопросы - курсивом.
Да, и еще хочу заметить... всё, о чем я писал - это мой личный опыт, не руководство к действию, и это вовсе не значит, что у всех - так. Это конкретный опыт конкретного меня :)
Макс, слушай, а если не секрет, почему ты так поздно грт начал?
Со здоровьем было совсем пиздецово, мой кардиолог пророчил, что сдохну, к тому же аллергические реакции у меня непредсказуемые - в опыте имеются случаи очень тяжелых приступов на грани "следующий раз может оказаться фатальным". Помирать боялся)) Но вот дошел до ручки, когда решил, что если уж помирать, то хотя бы по дороге к себе, а не с крыши сигать :) Ну и не помер ни разу XDD Наоборот все сердечные диагнозы мне сняли о_О Ваще ничего не осталось о_О Аллергии не ушли, но некоторые из них победила как раз психосоматика (в случае с составом омнадрена, к примеру. Классика же ж! XD)
Были еще опасения разорвать связь с семьёй, но они, эти опасения, были не такими, как по поводу здоровья, т.е. я в принципе отдавал себе отчет в том, что я вполне могу (а временами и оч хотел) жить совсем один, безо всякой там семьи. Я хоть и был привязан к матери, но именно что - привязан, это не оч приятное чувство. Сейчас к ней у меня отношение стало более адекватным.
Ну как-то так :)
вот ты был абсолютно уверен что оно тебе надо?
вот у меня просто бывают просветления, но потом сникаю, зависаю в болоте по накатанной, живу как жил, и вроде бы и так сойдет... но при этом все-равно занозит что-то внутри. Потом опять наступают моменты, когда все внутри орет: достало, пора соответствовать своему возрасту, выглядеть нормально, а не как мальчег, вообще приобретать нормальный внешний вид мужской, начинать новую жизнь, и запар никаких не будет... А меняться страшно. И через какое-то время все возвращается на круги своя.
На мои пре-оп сомнения-состояния чем-то похоже.
Думать тебе всё равно придется самому, и конкретно. Ты ж понимаешь, мне проще простого тебе сказать "начинай", и также проще простого сказать "нахуй тебе это, ты и по бабьи сможешь прожить". Но решать-то все равно - ТЕБЕ.
Что в тебе сейчас после прочтения этих фраз в кавычках? передернуло? обиделся? возмутился? или всё нормал? Читай свои реакции сам, слушай себя, а не других. Другие могут только подтолкнуть тебя к РАЗМЫШЛЕНИЮ. Но ответственность за принятие решения (в ЛЮБУЮ сторону) все равно на тебе.
Меня взъебало окончательно еще и то (до кучи к бесконечному кругу ГД), что я начал отчетливо понимать, как УХОДИТ моё время, моя жизнь, а я все на месте топчусь, я ни рыба ни мясо, я вообще никто социально и физически, и, если уж на то пошло, я только внутри знаю, что я - мужского пола, но с возрастом этого стало мало. Я просто представил себе - ну еще год, два, три я поколдыбаюсь в мальчиках-малолетках, а дальше? что будет ваще со мной дальше-то? Женщиной я просто не могу стать, я пробовал, и не раз. Подыхать не хочу, я пробовал, мне не понравилось. Но я ж смотрел в зеркало и видел, что с каждым месяцем эстрогены берут своё, феминности всё больше и больше (она с возрастом выпирать начинает). Пасс ухудшался, и я понимал, что чем дольше тяну с решением - тем хуже будет потом в ЛЮБОМ случае. В случае транзишна - это плохие изменения, и вообще возраст добавляет болячек к моему и без того хуевому здоровью...
Я и так оторвал от юности всё, что мог - я в тридцатник выглядел рядом со своими одноклассниками бывшими, как их ребенок. То есть если даже рассматривать женскую оболочку - мой организм очень долго оставался внешне молодым - ни морщин, ни других возрастных изменений, ни вен на руках, и вообще руки как у ребенка.
А вот в 31-32 я стал резко набирать возраст, и, соответственно, феминность.
Я был уверен, что я мужского пола, я знал, что рано или поздно начну транзишн, но мне было СТРАШНО. По причинам, которые описал ранее. Чем дальше я жил, тем больше понимал, что я НЕ МОГУ без транзишна социализироваться, я НЕ МОГУ жить "и так сойдет" - именно потому что пытался приспособиться и без транзишна. Я задавал себе много вопросов, взвешивал "за" и "против", словом - отмерял гораздо более семи раз. В какой-то момент очередного клина ГД я понял, что она (ГД) будет ВСЕГДА преследовать, идти по пятам, сжирать меня - если я не сделаю этот шаг, несмотря на страхи.
Вобщем, дошел до ручки, до черты, когда нужно было наконец блять решить, даже если оч страшно. Болтаться как говно в проруби больше не было ни сил, ни желания. Было желание порвать этот круг, по которому я бегу, как белка - от приступа до приступа.
Понятное дело, страшно ведь очень многим. Особенно тем кто постарше, кто ближе к моему поколению - из моих ровесников переход рано начали единицы. Остальные все - ближе к тридцатнику раскачались. И ведь почти все - по тем же причинам, что и я - всё, поезд уже уходит, реально. Понимаешь, что смириться с биологией не можешь, сколько ни пытался, понимаешь, что зависание в проруби несвежей какашкой - выход только пока молод, понимаешь, что лучше шаг в неизвестность, чем жалкое существование в этой нирыбанимясо конструкции, называемой телом, данным от природы. Хотя пиздец это страшно - я очень понимаю это состояние.
витает ощущение, что что-то я в себе все-таки теряю, или потеряю если начну грт.
это все, конечно, дико субъективно, подсознательно, но больше ориентироваться не на что
Да, естественно, мы все теряем определенное кое-что с транзишном. Это нормальная плата. Но здесь вопрос приоритетов, которые ты пока не расставил. Что тебе важнее - сохранить то, что есть, или потерять, но приобрести взамен новое?
Я могу сказать, что я сам потерял. Связь с семьёй - да. Но... это ВСЁ.
Я не могу сказать, что то, что я приобрел - это суперкавай и заебись. В том плане - я не ждал идеальности жизни после транзишна. Я знал, что будет ПО ВСЯКОМУ. Но на самом деле я даже думать не мечтал, что то новое, что я получу - оно настолько более... человечно, что ли. Я могу сказать точно - я получил мир. Я с ним гармонирую, я с ним в унисон, что ли... мир разный - он и жопу приносит, и радость, но только сейчас я стал получать удовольствие от мира и от того, что он живой и разный - и жопный и радостный. Я больше не зациклен на своем внутреннем глубинном самопроживании-переживаниях-трагедиях.
Даж не знаю, как и объяснить это...
правда - я как снял скафандр.
Но нужно учитывать и то, что скафандр не только скрывал мой пол. Он вобщем-то и... охранял меня, что ли... от прямых лучей мира. Не позволял пробиться звукам-свету-запахам. Ты согласись - они разные бывают, приятные и отвратительные - звуки-запахи-прочее... но. Теперь между ними и мной НЕТ преграды. По мне лучше чувствовать неприятный запах, но - ЧУВСТОВАТЬ.
Ну а еще я только после оп смог в себе открыть пиздец какие глубины, о которых и не подозревал, что они во мне есть.
Не верь тем, кто говорит, что после транзишна жизнь не меняется. МЕНЯЕТСЯ.
От меня прежнего осталось только имя да дата рождения))
и, черт... я наконец смог полюбить :)
Потому что раньше моих сил хватало только на поддержание жизни внутри скафандра. А когда снял его - произошел некий "щелчок" в мозгах, я перестал циклиться на себе, и увидел людей. Как следствие - я увидел среди людей СВОЕГО человека :)
Опять же хочу подчеркнуть - это ТОЛЬКО МОЙ жизненный опыт. Не инструкция по применению. Не факт, что у тебя или у других пре-опов будет также. Мой мессадж в том, что нельзя ждать от жизни после транзишна - плюшек и кавая. Эта жизнь не будет без проблем, не будет идеальной. Она будет просто другой. И ты будешь - другим. Пересматривать свои взгляды почти на всё - скорее всего придется, так или иначе, рано или поздно. Опыт транзишна и последующих изменений ВНУТРИ меня научил меня не зарекаться.
а скажи, у тебя не было ощущения, что - вот полюбому не тетка, но для биологического парня все-таки чем-то не дотягиваешь, не такой ты твердый, и детства у тебя не было такого, как у них, и что не впишешься в мужское общество?
Нет, такого не было. Было ощущение, что я - парень, но достаточно нестандартный, да, не особо вписывающийся в понятия "обычный мужыг". Потому многое в себе давил и гасил даже перед самим собой. Один из бонусов, полученных от транзишна мною - это как раз возможность наконец говорить совершенно честно :) Раньше был страх, что если я честно обнаружу в себе какие-то несвойственные мужику качества или что-то еще - начиналось "что про меня скажут? а если меня перестанут воспринимать правильно?". А сейчас мне просто стало пох, что скажут :)
Я скорее стремался того, что не вписываюсь в стандарты, и старался внешне соответствовать. Это было пре-еврефинг. А с началом ЗГТ ощущения, что я "не соотвутствую" начало уходить. Сейчас я понимаю, что это были просто а)комплексы, навязанные обществом и б)само по себе состояние пре-еврефинг УЖЕ влияет на "я не соответствую, я не дотягиваю". Ну, естественно, не дотягиваешь, потому что на твои поведенческие и психические реакции оказываю ОГРОМНОЕ влияние именно женские гормоны.
Вот чисто пример... я всегда был ацким эмпатом по жизни, а эмпатия считается очень женским качеством. Все эти переживания книг-фильмов-историй других людей, СОчувствие и СОпереживание, и всё такое, чувствование настроения и состояния находящихся рядом с тобой людей, резонирование с чужими эмоциями - это все в бОльшей мере свойственно женщинам, чем мужчинам.
С началом ЗГТ эмпатию у меня словно выключили напрочь. Но после окончания гормонального буйства, когда фон, уже мужской, стал устаканиваться, эмпатия ко мне вернулась, но она уже другая. Не слезливо-сопливая, и вообще качественно отличающаяся от "женской". Она стала более... тёплой, что ли. Трудно объяснить разницу в ощущениях такого сложного чувства, но оно теперь точно другое, и я бы сказал - оно теперь лучше, не только для меня, но и для тех, к кому я это испытываю.
Что касаемо жизненного опыта, который получают био-мальчики в процессе взросления... в первые полтора-два года ЗГТ тебя очень сильно швыряет в детство и подростковость. Я наблюдал свои изменения как бы со стороны - мозги-то у меня остались неизменными, и вложенные в них знания и опыт никуда не деваются, мозги у меня преподские, т.е. с психологией детей и подростков я знаком с профессиональной стороны, не тока из личного опыта детсва и первого пубертата. Так вот, в начале ЗГТ очень часто случается такое, что человек как бы возвращается в исходную позицию, в ту, с которой в его жизни начались те отвратительные изменения, которые заставили вырасти сиськи и прочие гадости. Эмоционально и, что немаловажно, психологически. Этот скачок происходит, как я наблюдаю, не сразу с началом ЗГТ, а месяцев через 6-7, хотя у всех по-разному. И человек начинает эмоционально проживать вторую юность. На самом деле это уникальный жизненный опыт :) Ни один биолог не может похвастаться ДВУМЯ разнополыми отрочествами XD
Я это замечаю и даю этому оценку, потому что у меня мой внутренний педагог никуда не пропал, хоть я давно и не работал по профессии)) Другие ребята, возможно чувствуют это интуитивно, мне в этом плане легче - я знаю, как называются эти процессы, как они происходят, и все такое. То есть я с профессиональной стороны могу подтвердить, что мы действительно получаем эмоциональный опыт взрослеющих мальчиков. Не только физика выдает нам подростковые акне ;)
Но даже у меня, со всей базой педагогических знаний, возникли немеряные трудности с этим возвратом в пубертат. Очень сложно было принять себя-подростка, учитывая уже сложившийся к 33 годам жизненный опыт. Я сопротивлялся и старался отторгнуть в себе естественные для мальчика-подростка проявления эмоционально-психического свойства. Мне не хотелось этого в себе признавать :) Т.е. я понимал, ЧТО со мной происходит, но прятал голову в песок, как страус, не хотел признавать уже свершившегося факта. Ибо считал, что уж я-то всяко справлюсь и не "скачусь в малолетство". Оч самонадеянно и спесиво, ага XD Хотя знал ведь, что эмоционалка и психика, подвергаемые натиском буйства гормональной перестройки - НИКАК не корректируется волевыми и мозговыми усилиями личности. Подростки слабоуправляемы и плохо владеют самоконтролем не потому, что они плохие, а потому что усилием воли гормональные взрывы не победить, вот и все.
Мне повезло с тем, что у меня рядом в тот момент были хорошие друзья, с которыми я могу завершить этот гештальт - прожить непрожитое ранее. Меня сильно "швырнуло" в возраст становления мальчика, мне охуенно ТРЕБОВАЛОСЬ присутствие семьи для полной картины, именно чтобы гештальт был завершен. Я, чесс говоря, не очень хорошо умею кратко объяснять такие сложные вещи :(
Сейчас я понемногу начинаю всё это прорабатывать, но не будь у меня таких друзей... честное слово, я просто не знаю, как справлялся бы, и куда бы меня швырнуло это второе отрочество. То, что я стал бы маниакально искать "замену" фигурам старших взрослых - это без сомнения. Но именно потому, что это мне это требовалос совершенно маниакально - хрен знает, на каких бы я ваще людей мог нарваться)) Это как голод - при остром голоде и многолетнем недоедании тебя вштырят даже просроченные, а то и испорченные продукты - главное набить брюхо. С голоду человек неразборчив.
Как маленькая забавная фишка - я отметил у себя ВСЕ, даже мельчайшие, признаки этапов взросления мальчика, словно из учебника всё, честное слово)) Параграф за параграфом я эти этапы ПРОЖИВАЮ (пока еще конца и края нету на самом деле, и нынче мой психологический возраст примерно на отметке 15 лет)
К чему вся эта длинная байда - к тому, что практически всё в нашем опыте обусловлено гормонально. Нас не водил отец на рыбалку в качестве пацана? - это будет! И всё в таком духе. Отцом в этой ситуации (ситуации завершения гештальта) может быть любой старший близкий мужик. Что хорошо - отца родного мы не выбираем, в случае завершения гештальта - мы именно выбираем (хотя не всегда осознанно) человека, с которым мы проработаем и проживем этот опыт.
Оч сложно ОПИСАТЬ то, что происходит в эмоциональной сфере с началом ЗГТ, потому что проживаемые эмоции возврата в юность обычно очень глубоко прячутся самим парнем, здесь его Личность начинает сопротивляться происходящим совершенно естественно физиологическим процессам. То есть об этом мало кто говорит именно потому... потому что "стыдно". Ты вроде уже взрослый и состоявшийся человек, а тут в тебе такие бури... получается так, что свой шанс побыть МАЛЬЧИКОМ многие из наших упускают ВО ВТОРОЙ РАЗ. Не позволяют этому маленькому мальчику выйти наконец из чулана и свободно взрослеть. Потому мы видим пост-опов, которые жутко закомлексованы на мачизме, пост-опов, не понимающих, что же они сделали не так, почему даже после транзишна им легче не стало. Пост-опов, глубоко забивающих в себе свои человеческие качества и выставляющих на обозрение качества мнимые, т.е. навязанные обществом стереотипы поведения "настоящего мужика". Они так и не повзрослели, и продолжают жить именно стереотипами, а не своей жизнью.
Я тебе могу сказать вот что.
Всё, что мы до перехода думаем о мужчинах - это ВСЁ женский взгляд на мужчин. Точнее - это взгляд женского социума на Мужчину. Я понимаю, что это неприятно осознавать, но это именно так. Просто по-другому и быть не может - эти взгляды нам вкладывало общество, в котором во-первых мы выросли (общественные стереотипы), во-вторых, воспитательная функция в нашем обществе закреплена именно за женщинами (воспитатели, учителя и т.д.), в третьих, как ни крути, но в нас пытались воспитывать именно девочек, и вкладывали именно женские стереотипы в наши головы. Пост-опы, ярко демонстрирующие стереотипное поведение "настоящего мужика" на самом деле так и не смогли в своей жизни избавится от ЖЕНСКОГО взгляда на мужчину, на то, "каким должен быть настоящий мужчина". Они пытаются лепить себя в соответствии с этими взглядами, потому получается совершенно карикатурный мачо.
И только после перехода, войдя в мужской социум, где никто не знает о твоем прошлом, ты начнешь понимать, что эти стереотипы - действительно с другой стороны. Сами мужчины достаточно скептичны по отношению к образу "настоящего мужика".
Возвращаясь к процессу взросления... На самом деле все мужчины - разные. Ну, я не открыл америку, ога?))) Но чтобы понять, что ты имеешь право быть таким мужчиной, какой ты есть (а не быть собственным женским взглядом на мужчин) - нужно позволить этому внутреннему мальчику свободно расти и проживать мужской опыт. Только опыт тебе позволит быть мужчиной нежным (или жестким), мягким (или твердым) и так далее.
Перескакивая через процесс взросления внутреннего мальчика, не выпуская его - человек не может эмоционально, психологически оторваться от ВЗГЛЯДА НА МУЖЧИН СО СТОРОНЫ.
Смотри, как это происходит у МтФок. В начале транзишна им свойственна гипертрофированная женственность, все эти вычурные наряды, косметика, преувеличенно женская жестикуляция... разве био-женщины, которых мы видим каждый день - они такие?! НЕТ. Они - разные. МтФки в начале транзишна же - демонстрируют своим поведением именно МУЖСКОЙ взгляд на женщину. Взгляд снаружи, взгляд из другого гендерного социума. Взгляд "какой должна быть идеальная женщина" именно с мужской точки зрения.
Есть такие, кто выпускает свою внутреннюю девочку-подростка, позволяет ей повзрослеть естественным путем и перестает заморачиваться несоответствием гендерным стереотипам о женственности. Таким образом они становятся ОБЫЧНЫМИ женщинами. А есть те, кто будет продолжать всю жизнь именно изображать "женщину глазами мужчины".
То же и с нашими пост-опами "супер-мачо, настоящий мужчина".
У тебя сейчас взгляд на соответствие тебя "мужчине" - именно взгляд женского социума на мужской социум. Взгляд снаружи, потому что внутри ты еще не был.
Понимаешь, к чему я это все? Твои опасения "не соответствия" - они естественны и нормальны для пре-еврефинг состояния. Но они не должны играть роль в решении идти-не идти на транзишн.
Я думаю, что я так ярко проживаю своё второе отрочество еще и от того, что у меня на момент начала транзишна не было никаких долгосрочных семейных отношений.
Думаю, многим парням, у кого они есть, выпустить этого самого своего внутреннего мальчика крайне тяжело еще и потому, что в устоявшейся ячейке вдруг нарушится созданное ранее равновесие партнеров. Для супруги вдруг обнаружить в своей постели не своего парня, а какого-то малолетку со всеми малолетскими дуростями, шалостями и тараканами - это... хм. Пиздец :) Они, супруги-жены-любовницы, не нанимались вобщем-то быть своим парням мамочкой, а тут такая фигня.... Я думаю, что это - образ мыслей именно парня. Девушки, возможно, совершенно по-другому оценят такую гипотетическую ситуацию, и, возможно, очень лояльно отнесутся к такому возврату в отрочество своего суженого. Девушкам вообще больше свойственно принимать :)
Хотя в принципе - это совершенно естественно - искать в самом близком человеке то, что тебе недодали в детстве. Другой разговор, что женщина, которая будет ассоциироваться хоть некоторое время с образом Матери - вряд ли потом обратно станет Женой. Для повзрослевшего парня это будет что-то вроде... инцеста, да. Именно поэтому, я думаю, наши женатые собратья не могут себя "отпустить на волю" - взрослым мозгом понимая, что разрушат отношения с любимым человеком.
Я своего внутреннего пацана, будучи не связанным какими-то конкретными отношениями, и то с трудом смог выпустить - очень мешал приобретенный годами социальный статус, и все такое. Парню, имеющему окромя социального статуса состоявшегося человека еще и статус мужа-кормильца-семьи-все-прочее - сложнее в десятки раз. Сложнее с самим собой.
Кстати, это моё наблюдение подтверждают очень многие наши пост-опы, у которых уже до перехода были устоявшиеся супружеские отношения. Они практически не демонстрируют признаки пубертата, тогда как парни, не имеющие сложившихся отношений - порой очень ярко проявляют этот самый второй пубертат.
Это вовсе не совет "не заводите жен до транзишна")))) Это просто мое наблюдение, ни к чему никого не обязывающее))))
на счет потерять - я имел в виду, что я чувствую, что что-то женское во мне все-таки есть... и даже не могу понять точно, что это; девушка бывшая говорила, что главное мне преимущество - нежность. Наверно именно ее я и считаю какой-то женской частью себя и боюсь что после грт права на нее, скажем, в сексе, уже не будет.
Это опять же взгляд на мужчину СО СТОРОНЫ.
Что значит "не будет права"?))) Я тебе совершенно честно скажу - у меня возможность демонстрировать свою нежность появилась только на приличном уже сроке ЗГТ. Когда я расслабился и понял, что я, как мужчина, имею право быть ЛЮБЫМ. Таким, как это ближе МНЕ, а не стереотипу, который во мне жил в пре-еврефинг состоянии.
Знаешь, когда у тебя уже и голос, и борода, и вообще ты уже на девушку не похож - ты МОЖЕШЬ себе позволить и не "классически-стереотипное" поведение мужика :) Потому что во-первых, уже как-то и странно назвать тебя "девушкой, и у окружающих мысли такой не возникает... а на гипотетические подъебки "это не по-мужски" тебе становится похуй. Когда наступила гармония между внутренним и внешним, уже действительно становится не важно, что там кто про тебя подумает.
Вот такие вот мысли :)
Это открытая дискуссия на самом деле, потому если кому есть что сказать/дополнить/поспорить с чем-то - вэлкам :) Не факт, что родится истина... но фиг ее знает на самом-то деле)) Иногда, отвечая кому-то, сам начинаешь формулировать то неясное, внутреннее, что давно уже жило в сознании, и нужен был стимул, чтобы это всё облечь в более ясную форму.
На размышления эти по поводу гендерных стереотипов, комплексов, гендерного поведения, второго пубертата на ЗГТ, внутреннего взросления и прочего меня сподвигли собственные очень сильные изменения. Изменения внутренние (хотя не было бы внешних - не случилась бы революция и в эмоционально-психической сфере, имхо).
Вобщем, я по своей старой педагогической традиции много анализировал свои пертурбации, наблюдал за знакомыми, приятелями и друзьями... К каким-то выводам пришел сам, на какие-то - натолкнули разговоры с друзьями.
А тут недавно случилось пообщаться в ЛС с одним хорошим человечком, и как раз на эти темы. С его разрешения я решил таки выложить всё это дело. Возможно, кому-то из пре-опов (любого пола) это окажется полезным. Возможно, кому-то и из пост-опов это будет интересно и полезно. Возможно, это будет интересно и не только ТС. Я не знаю))
Текста много! :)
Потому разобью на части.
Свои бла-бла-бла запихну под кат (реально не мало букаф получилось). Кое-какие моменты дополнил.
Из мессаг моего пре-оп собеседника выложу только конкретные вопросы, чтобы сохранить его инкогнито, вопросы - курсивом.
Да, и еще хочу заметить... всё, о чем я писал - это мой личный опыт, не руководство к действию, и это вовсе не значит, что у всех - так. Это конкретный опыт конкретного меня :)
Макс, слушай, а если не секрет, почему ты так поздно грт начал?
Со здоровьем было совсем пиздецово, мой кардиолог пророчил, что сдохну, к тому же аллергические реакции у меня непредсказуемые - в опыте имеются случаи очень тяжелых приступов на грани "следующий раз может оказаться фатальным". Помирать боялся)) Но вот дошел до ручки, когда решил, что если уж помирать, то хотя бы по дороге к себе, а не с крыши сигать :) Ну и не помер ни разу XDD Наоборот все сердечные диагнозы мне сняли о_О Ваще ничего не осталось о_О Аллергии не ушли, но некоторые из них победила как раз психосоматика (в случае с составом омнадрена, к примеру. Классика же ж! XD)
Были еще опасения разорвать связь с семьёй, но они, эти опасения, были не такими, как по поводу здоровья, т.е. я в принципе отдавал себе отчет в том, что я вполне могу (а временами и оч хотел) жить совсем один, безо всякой там семьи. Я хоть и был привязан к матери, но именно что - привязан, это не оч приятное чувство. Сейчас к ней у меня отношение стало более адекватным.
Ну как-то так :)
вот ты был абсолютно уверен что оно тебе надо?
вот у меня просто бывают просветления, но потом сникаю, зависаю в болоте по накатанной, живу как жил, и вроде бы и так сойдет... но при этом все-равно занозит что-то внутри. Потом опять наступают моменты, когда все внутри орет: достало, пора соответствовать своему возрасту, выглядеть нормально, а не как мальчег, вообще приобретать нормальный внешний вид мужской, начинать новую жизнь, и запар никаких не будет... А меняться страшно. И через какое-то время все возвращается на круги своя.
На мои пре-оп сомнения-состояния чем-то похоже.
Думать тебе всё равно придется самому, и конкретно. Ты ж понимаешь, мне проще простого тебе сказать "начинай", и также проще простого сказать "нахуй тебе это, ты и по бабьи сможешь прожить". Но решать-то все равно - ТЕБЕ.
Что в тебе сейчас после прочтения этих фраз в кавычках? передернуло? обиделся? возмутился? или всё нормал? Читай свои реакции сам, слушай себя, а не других. Другие могут только подтолкнуть тебя к РАЗМЫШЛЕНИЮ. Но ответственность за принятие решения (в ЛЮБУЮ сторону) все равно на тебе.
Меня взъебало окончательно еще и то (до кучи к бесконечному кругу ГД), что я начал отчетливо понимать, как УХОДИТ моё время, моя жизнь, а я все на месте топчусь, я ни рыба ни мясо, я вообще никто социально и физически, и, если уж на то пошло, я только внутри знаю, что я - мужского пола, но с возрастом этого стало мало. Я просто представил себе - ну еще год, два, три я поколдыбаюсь в мальчиках-малолетках, а дальше? что будет ваще со мной дальше-то? Женщиной я просто не могу стать, я пробовал, и не раз. Подыхать не хочу, я пробовал, мне не понравилось. Но я ж смотрел в зеркало и видел, что с каждым месяцем эстрогены берут своё, феминности всё больше и больше (она с возрастом выпирать начинает). Пасс ухудшался, и я понимал, что чем дольше тяну с решением - тем хуже будет потом в ЛЮБОМ случае. В случае транзишна - это плохие изменения, и вообще возраст добавляет болячек к моему и без того хуевому здоровью...
Я и так оторвал от юности всё, что мог - я в тридцатник выглядел рядом со своими одноклассниками бывшими, как их ребенок. То есть если даже рассматривать женскую оболочку - мой организм очень долго оставался внешне молодым - ни морщин, ни других возрастных изменений, ни вен на руках, и вообще руки как у ребенка.
А вот в 31-32 я стал резко набирать возраст, и, соответственно, феминность.
Я был уверен, что я мужского пола, я знал, что рано или поздно начну транзишн, но мне было СТРАШНО. По причинам, которые описал ранее. Чем дальше я жил, тем больше понимал, что я НЕ МОГУ без транзишна социализироваться, я НЕ МОГУ жить "и так сойдет" - именно потому что пытался приспособиться и без транзишна. Я задавал себе много вопросов, взвешивал "за" и "против", словом - отмерял гораздо более семи раз. В какой-то момент очередного клина ГД я понял, что она (ГД) будет ВСЕГДА преследовать, идти по пятам, сжирать меня - если я не сделаю этот шаг, несмотря на страхи.
Вобщем, дошел до ручки, до черты, когда нужно было наконец блять решить, даже если оч страшно. Болтаться как говно в проруби больше не было ни сил, ни желания. Было желание порвать этот круг, по которому я бегу, как белка - от приступа до приступа.
Понятное дело, страшно ведь очень многим. Особенно тем кто постарше, кто ближе к моему поколению - из моих ровесников переход рано начали единицы. Остальные все - ближе к тридцатнику раскачались. И ведь почти все - по тем же причинам, что и я - всё, поезд уже уходит, реально. Понимаешь, что смириться с биологией не можешь, сколько ни пытался, понимаешь, что зависание в проруби несвежей какашкой - выход только пока молод, понимаешь, что лучше шаг в неизвестность, чем жалкое существование в этой нирыбанимясо конструкции, называемой телом, данным от природы. Хотя пиздец это страшно - я очень понимаю это состояние.
витает ощущение, что что-то я в себе все-таки теряю, или потеряю если начну грт.
это все, конечно, дико субъективно, подсознательно, но больше ориентироваться не на что
Да, естественно, мы все теряем определенное кое-что с транзишном. Это нормальная плата. Но здесь вопрос приоритетов, которые ты пока не расставил. Что тебе важнее - сохранить то, что есть, или потерять, но приобрести взамен новое?
Я могу сказать, что я сам потерял. Связь с семьёй - да. Но... это ВСЁ.
Я не могу сказать, что то, что я приобрел - это суперкавай и заебись. В том плане - я не ждал идеальности жизни после транзишна. Я знал, что будет ПО ВСЯКОМУ. Но на самом деле я даже думать не мечтал, что то новое, что я получу - оно настолько более... человечно, что ли. Я могу сказать точно - я получил мир. Я с ним гармонирую, я с ним в унисон, что ли... мир разный - он и жопу приносит, и радость, но только сейчас я стал получать удовольствие от мира и от того, что он живой и разный - и жопный и радостный. Я больше не зациклен на своем внутреннем глубинном самопроживании-переживаниях-трагедиях.
Даж не знаю, как и объяснить это...
правда - я как снял скафандр.
Но нужно учитывать и то, что скафандр не только скрывал мой пол. Он вобщем-то и... охранял меня, что ли... от прямых лучей мира. Не позволял пробиться звукам-свету-запахам. Ты согласись - они разные бывают, приятные и отвратительные - звуки-запахи-прочее... но. Теперь между ними и мной НЕТ преграды. По мне лучше чувствовать неприятный запах, но - ЧУВСТОВАТЬ.
Ну а еще я только после оп смог в себе открыть пиздец какие глубины, о которых и не подозревал, что они во мне есть.
Не верь тем, кто говорит, что после транзишна жизнь не меняется. МЕНЯЕТСЯ.
От меня прежнего осталось только имя да дата рождения))
и, черт... я наконец смог полюбить :)
Потому что раньше моих сил хватало только на поддержание жизни внутри скафандра. А когда снял его - произошел некий "щелчок" в мозгах, я перестал циклиться на себе, и увидел людей. Как следствие - я увидел среди людей СВОЕГО человека :)
Опять же хочу подчеркнуть - это ТОЛЬКО МОЙ жизненный опыт. Не инструкция по применению. Не факт, что у тебя или у других пре-опов будет также. Мой мессадж в том, что нельзя ждать от жизни после транзишна - плюшек и кавая. Эта жизнь не будет без проблем, не будет идеальной. Она будет просто другой. И ты будешь - другим. Пересматривать свои взгляды почти на всё - скорее всего придется, так или иначе, рано или поздно. Опыт транзишна и последующих изменений ВНУТРИ меня научил меня не зарекаться.
а скажи, у тебя не было ощущения, что - вот полюбому не тетка, но для биологического парня все-таки чем-то не дотягиваешь, не такой ты твердый, и детства у тебя не было такого, как у них, и что не впишешься в мужское общество?
Нет, такого не было. Было ощущение, что я - парень, но достаточно нестандартный, да, не особо вписывающийся в понятия "обычный мужыг". Потому многое в себе давил и гасил даже перед самим собой. Один из бонусов, полученных от транзишна мною - это как раз возможность наконец говорить совершенно честно :) Раньше был страх, что если я честно обнаружу в себе какие-то несвойственные мужику качества или что-то еще - начиналось "что про меня скажут? а если меня перестанут воспринимать правильно?". А сейчас мне просто стало пох, что скажут :)
Я скорее стремался того, что не вписываюсь в стандарты, и старался внешне соответствовать. Это было пре-еврефинг. А с началом ЗГТ ощущения, что я "не соотвутствую" начало уходить. Сейчас я понимаю, что это были просто а)комплексы, навязанные обществом и б)само по себе состояние пре-еврефинг УЖЕ влияет на "я не соответствую, я не дотягиваю". Ну, естественно, не дотягиваешь, потому что на твои поведенческие и психические реакции оказываю ОГРОМНОЕ влияние именно женские гормоны.
Вот чисто пример... я всегда был ацким эмпатом по жизни, а эмпатия считается очень женским качеством. Все эти переживания книг-фильмов-историй других людей, СОчувствие и СОпереживание, и всё такое, чувствование настроения и состояния находящихся рядом с тобой людей, резонирование с чужими эмоциями - это все в бОльшей мере свойственно женщинам, чем мужчинам.
С началом ЗГТ эмпатию у меня словно выключили напрочь. Но после окончания гормонального буйства, когда фон, уже мужской, стал устаканиваться, эмпатия ко мне вернулась, но она уже другая. Не слезливо-сопливая, и вообще качественно отличающаяся от "женской". Она стала более... тёплой, что ли. Трудно объяснить разницу в ощущениях такого сложного чувства, но оно теперь точно другое, и я бы сказал - оно теперь лучше, не только для меня, но и для тех, к кому я это испытываю.
Что касаемо жизненного опыта, который получают био-мальчики в процессе взросления... в первые полтора-два года ЗГТ тебя очень сильно швыряет в детство и подростковость. Я наблюдал свои изменения как бы со стороны - мозги-то у меня остались неизменными, и вложенные в них знания и опыт никуда не деваются, мозги у меня преподские, т.е. с психологией детей и подростков я знаком с профессиональной стороны, не тока из личного опыта детсва и первого пубертата. Так вот, в начале ЗГТ очень часто случается такое, что человек как бы возвращается в исходную позицию, в ту, с которой в его жизни начались те отвратительные изменения, которые заставили вырасти сиськи и прочие гадости. Эмоционально и, что немаловажно, психологически. Этот скачок происходит, как я наблюдаю, не сразу с началом ЗГТ, а месяцев через 6-7, хотя у всех по-разному. И человек начинает эмоционально проживать вторую юность. На самом деле это уникальный жизненный опыт :) Ни один биолог не может похвастаться ДВУМЯ разнополыми отрочествами XD
Я это замечаю и даю этому оценку, потому что у меня мой внутренний педагог никуда не пропал, хоть я давно и не работал по профессии)) Другие ребята, возможно чувствуют это интуитивно, мне в этом плане легче - я знаю, как называются эти процессы, как они происходят, и все такое. То есть я с профессиональной стороны могу подтвердить, что мы действительно получаем эмоциональный опыт взрослеющих мальчиков. Не только физика выдает нам подростковые акне ;)
Но даже у меня, со всей базой педагогических знаний, возникли немеряные трудности с этим возвратом в пубертат. Очень сложно было принять себя-подростка, учитывая уже сложившийся к 33 годам жизненный опыт. Я сопротивлялся и старался отторгнуть в себе естественные для мальчика-подростка проявления эмоционально-психического свойства. Мне не хотелось этого в себе признавать :) Т.е. я понимал, ЧТО со мной происходит, но прятал голову в песок, как страус, не хотел признавать уже свершившегося факта. Ибо считал, что уж я-то всяко справлюсь и не "скачусь в малолетство". Оч самонадеянно и спесиво, ага XD Хотя знал ведь, что эмоционалка и психика, подвергаемые натиском буйства гормональной перестройки - НИКАК не корректируется волевыми и мозговыми усилиями личности. Подростки слабоуправляемы и плохо владеют самоконтролем не потому, что они плохие, а потому что усилием воли гормональные взрывы не победить, вот и все.
Мне повезло с тем, что у меня рядом в тот момент были хорошие друзья, с которыми я могу завершить этот гештальт - прожить непрожитое ранее. Меня сильно "швырнуло" в возраст становления мальчика, мне охуенно ТРЕБОВАЛОСЬ присутствие семьи для полной картины, именно чтобы гештальт был завершен. Я, чесс говоря, не очень хорошо умею кратко объяснять такие сложные вещи :(
Сейчас я понемногу начинаю всё это прорабатывать, но не будь у меня таких друзей... честное слово, я просто не знаю, как справлялся бы, и куда бы меня швырнуло это второе отрочество. То, что я стал бы маниакально искать "замену" фигурам старших взрослых - это без сомнения. Но именно потому, что это мне это требовалос совершенно маниакально - хрен знает, на каких бы я ваще людей мог нарваться)) Это как голод - при остром голоде и многолетнем недоедании тебя вштырят даже просроченные, а то и испорченные продукты - главное набить брюхо. С голоду человек неразборчив.
Как маленькая забавная фишка - я отметил у себя ВСЕ, даже мельчайшие, признаки этапов взросления мальчика, словно из учебника всё, честное слово)) Параграф за параграфом я эти этапы ПРОЖИВАЮ (пока еще конца и края нету на самом деле, и нынче мой психологический возраст примерно на отметке 15 лет)
К чему вся эта длинная байда - к тому, что практически всё в нашем опыте обусловлено гормонально. Нас не водил отец на рыбалку в качестве пацана? - это будет! И всё в таком духе. Отцом в этой ситуации (ситуации завершения гештальта) может быть любой старший близкий мужик. Что хорошо - отца родного мы не выбираем, в случае завершения гештальта - мы именно выбираем (хотя не всегда осознанно) человека, с которым мы проработаем и проживем этот опыт.
Оч сложно ОПИСАТЬ то, что происходит в эмоциональной сфере с началом ЗГТ, потому что проживаемые эмоции возврата в юность обычно очень глубоко прячутся самим парнем, здесь его Личность начинает сопротивляться происходящим совершенно естественно физиологическим процессам. То есть об этом мало кто говорит именно потому... потому что "стыдно". Ты вроде уже взрослый и состоявшийся человек, а тут в тебе такие бури... получается так, что свой шанс побыть МАЛЬЧИКОМ многие из наших упускают ВО ВТОРОЙ РАЗ. Не позволяют этому маленькому мальчику выйти наконец из чулана и свободно взрослеть. Потому мы видим пост-опов, которые жутко закомлексованы на мачизме, пост-опов, не понимающих, что же они сделали не так, почему даже после транзишна им легче не стало. Пост-опов, глубоко забивающих в себе свои человеческие качества и выставляющих на обозрение качества мнимые, т.е. навязанные обществом стереотипы поведения "настоящего мужика". Они так и не повзрослели, и продолжают жить именно стереотипами, а не своей жизнью.
Я тебе могу сказать вот что.
Всё, что мы до перехода думаем о мужчинах - это ВСЁ женский взгляд на мужчин. Точнее - это взгляд женского социума на Мужчину. Я понимаю, что это неприятно осознавать, но это именно так. Просто по-другому и быть не может - эти взгляды нам вкладывало общество, в котором во-первых мы выросли (общественные стереотипы), во-вторых, воспитательная функция в нашем обществе закреплена именно за женщинами (воспитатели, учителя и т.д.), в третьих, как ни крути, но в нас пытались воспитывать именно девочек, и вкладывали именно женские стереотипы в наши головы. Пост-опы, ярко демонстрирующие стереотипное поведение "настоящего мужика" на самом деле так и не смогли в своей жизни избавится от ЖЕНСКОГО взгляда на мужчину, на то, "каким должен быть настоящий мужчина". Они пытаются лепить себя в соответствии с этими взглядами, потому получается совершенно карикатурный мачо.
И только после перехода, войдя в мужской социум, где никто не знает о твоем прошлом, ты начнешь понимать, что эти стереотипы - действительно с другой стороны. Сами мужчины достаточно скептичны по отношению к образу "настоящего мужика".
Возвращаясь к процессу взросления... На самом деле все мужчины - разные. Ну, я не открыл америку, ога?))) Но чтобы понять, что ты имеешь право быть таким мужчиной, какой ты есть (а не быть собственным женским взглядом на мужчин) - нужно позволить этому внутреннему мальчику свободно расти и проживать мужской опыт. Только опыт тебе позволит быть мужчиной нежным (или жестким), мягким (или твердым) и так далее.
Перескакивая через процесс взросления внутреннего мальчика, не выпуская его - человек не может эмоционально, психологически оторваться от ВЗГЛЯДА НА МУЖЧИН СО СТОРОНЫ.
Смотри, как это происходит у МтФок. В начале транзишна им свойственна гипертрофированная женственность, все эти вычурные наряды, косметика, преувеличенно женская жестикуляция... разве био-женщины, которых мы видим каждый день - они такие?! НЕТ. Они - разные. МтФки в начале транзишна же - демонстрируют своим поведением именно МУЖСКОЙ взгляд на женщину. Взгляд снаружи, взгляд из другого гендерного социума. Взгляд "какой должна быть идеальная женщина" именно с мужской точки зрения.
Есть такие, кто выпускает свою внутреннюю девочку-подростка, позволяет ей повзрослеть естественным путем и перестает заморачиваться несоответствием гендерным стереотипам о женственности. Таким образом они становятся ОБЫЧНЫМИ женщинами. А есть те, кто будет продолжать всю жизнь именно изображать "женщину глазами мужчины".
То же и с нашими пост-опами "супер-мачо, настоящий мужчина".
У тебя сейчас взгляд на соответствие тебя "мужчине" - именно взгляд женского социума на мужской социум. Взгляд снаружи, потому что внутри ты еще не был.
Понимаешь, к чему я это все? Твои опасения "не соответствия" - они естественны и нормальны для пре-еврефинг состояния. Но они не должны играть роль в решении идти-не идти на транзишн.
Я думаю, что я так ярко проживаю своё второе отрочество еще и от того, что у меня на момент начала транзишна не было никаких долгосрочных семейных отношений.
Думаю, многим парням, у кого они есть, выпустить этого самого своего внутреннего мальчика крайне тяжело еще и потому, что в устоявшейся ячейке вдруг нарушится созданное ранее равновесие партнеров. Для супруги вдруг обнаружить в своей постели не своего парня, а какого-то малолетку со всеми малолетскими дуростями, шалостями и тараканами - это... хм. Пиздец :) Они, супруги-жены-любовницы, не нанимались вобщем-то быть своим парням мамочкой, а тут такая фигня.... Я думаю, что это - образ мыслей именно парня. Девушки, возможно, совершенно по-другому оценят такую гипотетическую ситуацию, и, возможно, очень лояльно отнесутся к такому возврату в отрочество своего суженого. Девушкам вообще больше свойственно принимать :)
Хотя в принципе - это совершенно естественно - искать в самом близком человеке то, что тебе недодали в детстве. Другой разговор, что женщина, которая будет ассоциироваться хоть некоторое время с образом Матери - вряд ли потом обратно станет Женой. Для повзрослевшего парня это будет что-то вроде... инцеста, да. Именно поэтому, я думаю, наши женатые собратья не могут себя "отпустить на волю" - взрослым мозгом понимая, что разрушат отношения с любимым человеком.
Я своего внутреннего пацана, будучи не связанным какими-то конкретными отношениями, и то с трудом смог выпустить - очень мешал приобретенный годами социальный статус, и все такое. Парню, имеющему окромя социального статуса состоявшегося человека еще и статус мужа-кормильца-семьи-все-прочее - сложнее в десятки раз. Сложнее с самим собой.
Кстати, это моё наблюдение подтверждают очень многие наши пост-опы, у которых уже до перехода были устоявшиеся супружеские отношения. Они практически не демонстрируют признаки пубертата, тогда как парни, не имеющие сложившихся отношений - порой очень ярко проявляют этот самый второй пубертат.
Это вовсе не совет "не заводите жен до транзишна")))) Это просто мое наблюдение, ни к чему никого не обязывающее))))
на счет потерять - я имел в виду, что я чувствую, что что-то женское во мне все-таки есть... и даже не могу понять точно, что это; девушка бывшая говорила, что главное мне преимущество - нежность. Наверно именно ее я и считаю какой-то женской частью себя и боюсь что после грт права на нее, скажем, в сексе, уже не будет.
Это опять же взгляд на мужчину СО СТОРОНЫ.
Что значит "не будет права"?))) Я тебе совершенно честно скажу - у меня возможность демонстрировать свою нежность появилась только на приличном уже сроке ЗГТ. Когда я расслабился и понял, что я, как мужчина, имею право быть ЛЮБЫМ. Таким, как это ближе МНЕ, а не стереотипу, который во мне жил в пре-еврефинг состоянии.
Знаешь, когда у тебя уже и голос, и борода, и вообще ты уже на девушку не похож - ты МОЖЕШЬ себе позволить и не "классически-стереотипное" поведение мужика :) Потому что во-первых, уже как-то и странно назвать тебя "девушкой, и у окружающих мысли такой не возникает... а на гипотетические подъебки "это не по-мужски" тебе становится похуй. Когда наступила гармония между внутренним и внешним, уже действительно становится не важно, что там кто про тебя подумает.
Вот такие вот мысли :)
Это открытая дискуссия на самом деле, потому если кому есть что сказать/дополнить/поспорить с чем-то - вэлкам :) Не факт, что родится истина... но фиг ее знает на самом-то деле)) Иногда, отвечая кому-то, сам начинаешь формулировать то неясное, внутреннее, что давно уже жило в сознании, и нужен был стимул, чтобы это всё облечь в более ясную форму.