Смертность в 1932-33 годах в сельской местности Винницкой области (в границах 1933 года)

[nazar_rus]

Дорогие читатели. Очень приятно, что изложенный материал пользуется широкой популярностью в определенных узких кругах. Популярностью настолько широкой, что из него тащат данные. Это приятно, даже несмотря на то, что некоторые совсем не товарищи тащат данные избирательно и даже без ссылок, откуда утащили. Пользуйтесь на здоровье, только помните, что

Comments

Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерло

[history_ukraine]

Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерло от голода. Массовый голод не мог не усилить и не осложнить болезни, от которых умерли люди.

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[nazar_rus]

Если бы массовый голод что-то усилил, то была бы зависимость между смертностью от голода и смертностью от болезней. Между тем, такая зависимость прослеживается только для желудочно-кишечных заболеваний и, отчасти, сердечно-сосудистых. Это и есть косвенные потери от голода. Но они - сравнительно небольшие. И все. Так что бросайте свои фантазии.

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[history_ukraine]

Если умирали в Винницкой области одновременно люди от голода и болезней, то сразу видно зависимость между голодом и болезнями.

Вы будете утверждать, что умершие люды от болезней не голодали и не доедали?

Разве голод и недоедание не влияют отрицательно на резистентные к болезням и восстановительные свойства человеческого организма?

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[nazar_rus]

Одновременных диагнозов просто нет. Либо от голода, либо от чего-то другого. А что касается зависимости, зависимость- это когда рост смертности от голода приводит к схожему росту смертности от болезней. Если же такого роста нет, значит связь болезней с голодом не доказана. Просто же ;-)
Нет, я утверждаю, что нет доказательств того, что голод вызвал рост заболеваемости и смерти от болезней.
На некоторые - влияют, например, на желудочно-кишечные и сердечно-сосудистые. Но у меня это влияние (если оно есть, т.е. если есть рост смертности от этих болезней) учтено в подсчете голодных смертей.

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[history_ukraine]

У Вас это в третьей сверху таблице с названием:
"Отдельные причины смертей (за исключением напрямую связанных с голодом) распределяются следующим образом"?

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[nazar_rus]

Да, и там тоже.

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[history_ukraine]

Это только подтверждает, мягко говоря, большую неточность ваших результатов.

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[nazar_rus]

И чем же оно, мягко говоря, подтверждает-то? Или у Вас проблемы с числовыми данными?

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[history_ukraine]

Проблемы с исходными данными актовых записей.

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[nazar_rus]

А сними-то Какие проблемы? Я все ссылки дал, откуда записи взяты. Их украинские же историки собирали и в мартиролог вносили. По каждой записи архивная ссылка есть, откуда что взято. Так что - не ко мне претензия ;-)

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[history_ukraine]

Эти цифры нерепрезентативны.

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[nazar_rus]

Ух, ты. Вы все-таки выучили новое слово? Сами хоть смысл его поняли? ;-)
И почему они не репрезентативны-то? Объяснить сможете? :-)

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[history_ukraine]

Вы от страха в портки наложили, впали в истерику?

Вы получили нерепрезентативные цифры, ибо они получены из нерепрезентативных данных, которые совок оставил, как наименее компрометирующие совковую систему, а наиболее компрометирующие данные совок уничтожил.

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[nazar_rus]

Если у Вас где-то запахло несвежими портками, то я-то тут при чем? Свои портки проверять нужно.
Вы с дуба рухнули и, ударившись копчиком выбили, из него остатки мозгов? Во-первых, я не знаю, что у Вас оставил Ваш совок. Я средствами для уборки в помещении не занимаюсь. Во-вторых, поинтересуйтесь, что означает термин "нерепрезентативный". В-третьих, это данные, собранные украинскими историками. В-четвертых, нет никаких доказательств, что что-то из этих данных было кем-то уничтожено.
Не надоело бред нести?

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[history_ukraine]

Вы в добавок с дуба рухнули и, ударившись копчиком выбили, из него остатки мозгов...
Вы не можете утверждать, что Вам кто-то оттянул Ваши портки и туда наложил и ещё надо Вам представить доказательства, что у Ваших портках - это Ваши отходы.

Можете с помощью поисковиков узнать значение слова "совок".

Я знаю, что означает термин "нерепрезентативный".

Данные собраны украинскими историками с архивов, оставленных совком.
Вы сами постоянно в своих текстах жалуетесь на сохранении только небольшой части архивных записей умерших в это время и на полный бардак с учётом умерших. Что, будете делать вид, что у пропавших данных выросли крылья и они улетели?

Re: Голодало в 1932-33 годах намного больше людей, чем умерл

[nazar_rus]

Плагиатом занимаетесь, батенька? Или, если у Вас чего-то там запахло - на меня стрелки переводить начали.
Зачем мне поисковики, я и так знаю, что совок - это хозяйственный инструмент, используемый для уборки.
Не заметно, что Вы это знаете.
Еще раз, если занимаетесь уборкой, то не отвлекайтесь на свою писанину. А что касается данных, то, повторюсь, украинские историки их отыскали, проверили, и опубликовали в виде мартирологов в официальных научных изданиях в качестве официальных свидетельств смертей. Соответственно, украинская историческая наука официально признала эти данные правильными, точными и репрезентативными. Так что все претензии - к авторам книг памяти. Ну не виноват я, что фантазии украинских историков не подтверждаются данными, собранными этими же украинскими историками ;-)
Нет, не буду. Я просто сделаю вывод что Вы - полный дилетант в количественных методах исследований. Это бывает, отсюда и Ваши фантази о "неточных науках" :-)