Что на самом деле на Западе думают о Пусси Риот

[navyi_chary]

Нижеперечисленные пункты, собственно, более-менее отражают причину моего сформировавшегося взгляда на Pussy Riot. Всем хорошего дня!

Оригинал взят у fritzmorgen в Что на самом деле на Западе думают о Пусси Риот

Comments

[perlovaja_kasha]

мне странно читать, когда вроде как думающие люди всерьез разбирают по косточкам кто такие эти пусси.
Сами пусси в этой ситуации наименее занятные.
А вот суд над ними это позор и посмешище. Ни в уголовном ни в административном кодексе РФ нет понятий типа "бесстыжие тынцы". Судья явно глуха на одно уха и слепа на оба глаза. Мне смешно смотреть и читать кто выступает в роли пострадавшей стороны и нелепо понимать, что обвиняемых не слышат в упор.
Знаешь почему? Потому что я понимаю, что в нашей стране живут не по законам, а по понятиям. По этим понятиям за решетку можно засадить каждого неугодного. Был бы человек, какое дело ему пришить - найдется. Твои доводы будут просто игнорироваться, а исход суда будет предопределен заранее. И ничего ты не сделаешь.
Настоящих воров и убийц покрывают и отпускают с миром, а трёх дурёх в ранг нац.мучениц возвели и маринуют в СИЗО.
Мне не нравится то, что сделали они, но еще больше мне не нравится то, что делают с ними.

[navyi_chary]

Катя, на мой взгляд, повели себя откровенно глупо и те, и другие- и система правосудия, и, так сказать, "вокалистки". Очевидно то, что система правосудия должна улучшаться по многим пунктам. И именно с этим необходимо работать- но, на мой взгляд, никак не путем возведения в ранг святых самих девушек. Девушки, ясное дело, нарвались. Нарывались довольно давно. Потому всплеск возмущений по поводу факта того, что за них взялась полиция- немного смешит.

Другое же дело- то, каким образом правосудие обрабатывает случившееся. Бросаются из одной крайности в другую. За все предыдущие "шутки"- небольшой штраф и практически полное игнорирование. За недавний инцидент- чуть ли ни "высылка на зону".

У меня лично такое подозрение, что девушек попугают и выпустят. Но и это- не совсем верно в рамках системы, которая должна быть бесстрастна. Либо- выписывай наказание и "следующий!", либо- признаны невиновными.

никак не путем возведения в ранг святых самих девушек

[perlovaja_kasha]

что еще раз подтверждает недальновидность людей системы.
Власть позволила вписать вполне себе беспонтовое дело в историю позора нашего правосудия, и сделать из этих девушек великомучениц, известных всему миру.
О степени их талантов и можно ли это называть "творчеством" ей богу даже рассуждать неохота. Мне вот до сих пор непонятен, например, феномен Энди Уорхола. Тоже поспорила бы на тему его уникальности. Еще Бьорк тоже своеобразная женщина. Роллинги вообще о сексе и наркотиках. И дальше-то что? В тюрьму всех?
Не знаю, слышала ты или нет - у нас активисты-антигеи собрались окроплять святой воду Дворцовую площадь, потому что ан ней в 2008 году Мадонна выступала. Как тебе это?

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[navyi_chary]

Я считаю, что антигеи, Энди Уорхол и Rolling Stones могут делать всё, что им заблагорассудится. То есть, и Дворцовую Площадь окроплять святой водой, и петь о сексе и наркотиках- что угодно. Самое важное то, что это не должно посягать на базовую демократическую свободу других людей. А возможность молиться в религиозном заведении без неугодного вторжения чужаков- это, на мой взгляд, очень необходимая личная свобода, которая не может пресекаться. И я это говорю, кстати, не как человек религиозный.

Rolling Stones не пели же о наркотиках, ворвавшись в местную католическую церковь. А Энди Уорхол не стоял под церковью, втюхивая прихожанам свои работы и свои фильмы. :)

Каждый существует в своем срезе реальности.

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[perlovaja_kasha]

Нина, тогда нужно арестовывать каждого болтуна в церкви, который мешает молиться другим прихожанам. Меня, может, тоже это оскорбляет и травмирует. Церковь - это ритуальное общественное помещение. А вера - дело сугубо личное и уголовным кодексом не регулируемое.

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[navyi_chary]

Все-таки, существует огромная разница между болтуном и распеванием песен определенного содержания и определенной тональности в определенном виде в определенном месте. :)

Пойди в любую синаногу в США. Не болтай в ней, а так, сиди спокойно во время молебен и никого не трогай. И то- на тебя все будут коситься и под конец уже расспрашивать, что ты и кто ты, и какое отношение к их синагоге имеешь. Потому что чужак. А если еще и будешь сидеть, порядок привычный нарушать, то вызовут полицию. И будут правы, потому как оскорбление чувств верующих, что преследуется по закону.

Я вот по церквям не хожу и ни разу не молюсь, но мне такие вещи понятны и ясны. Непонятно, почему они не ясны нашему народу, в отличии от меня являющемуся гораздо более религиозным в большинстве своем.

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[babisla]

Закон закону рознь. Нести административную отвутственность -согласна. Но притягивать за уши уголовную?
Им вменяют то, чего они не совершали. Разжигание религиозной розни. Им грозит 7 лет.

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[navyi_chary]

Семь лет за offending religious feelings? Вот, пожалуйста: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/merseyside/8549613.stm

Это- Великобритания. В США и Канаде дела обстоят строже.

Потому, собственно, с точки зрения человека, прожившего такую уйму лет "на Западе", мне не понять поголовное возмущение.

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[babisla]

Я бы не возражала, если бы такая статья была в нашем уголовном кодексе.
Я бы не возражала, если бы все были равны перед законом и судом.
А пока выходит, что некоторые равнее. Насилуй людей бутылками, и гуляй под подпиской, повернись попой к алтарю и сядь в сизо.
Бесит именно это. На фоне происходящего отвратность акции, как и самой группы, сильно померкла. Суд и следствие все затмили.

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[navyi_chary]

Я на самом деле прекрасно понимаю истоки возмущения. И в некоторой степени разделяю оное. И потому до недавней степени молчала по возможности, пока не наткнулась на запись, в которой в каждом втором комментарии люди просто-напросто не верят, что такие мнения могут выражать обыкновенные американцы. Ведь, отодвинув в сторону субъективность и отсутствие профессионализма в нашей среде правосудия плюс всю ненависть к Путину и выборам, на отдельный поступок девушек-панкеток не посмотрит спокойно большинство обыкновенных жителей Запада. Люди вовсю мешают котлет и мух, периодически удивляясь, почему эти котлеты не желают поглощать те же северо-американцы.

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[perlovaja_kasha]

Тогда почему ж им не шьют вандализм, например?

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[navyi_chary]

Нинаю. :) Детали мне не ясны и малопонятны, т.к. и в новости по этому делу не особо вчитываюсь. Суть всей записи- демонстрация расхожего мнения северо-американского человека и побочное кратное пояснение, откель ноги у мнения растут.

Все остальное мне даже не настолько интересно, честно говоря...

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[perlovaja_kasha]

Вот и я не знаю. Читаю хронику заседания суда и смешно. Прокурор не видит политической подоплеки в песне. Слова "Богородица Путина прогони" выбиваются из текста песни и отношения к ней не имеют)) Т.е. в песне несколько раз звучит эта фраза, а прокурор считает, что она отношения к делу не имеет.
Ругают что на амвон забрались, а сколько фотографий в интернете, где на этом самом амвоне то президент, то олимпийская сборная всей толпой в ярких неподобающих одеяниях и с женщинами с непокрытой головой.
Суд пристрастен. Вот и вся причина возмущений.

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[navyi_chary]

Ничего не могу сказать по этому поводу лишь помимо того, что сам факт уголовного наказания панкеток в данном случае полностью соответствует ожиданиям западного законодательства. Проблема- оскорбление чувств верующих, решение- уголовное наказание. Все остальное- уже какие-то витьеватые изыскания как народа, так и судебной системы. Комментировать все это прочее просто-напросто не буду. :)

Re: никак не путем возведения в ранг святых самих девуше

[perlovaja_kasha]

Нин, а есть такое законодательство "Западное"?))) Тут так много про него говорится.
В одной Европе в разных странах Уголовные и Гражданские кодексы по многим пунктам имеют диаметрально противоположные позиции. Наше законодательство вообще феерично и переменчиво.
И давайте будем отличать друг от друга людей истинно верующих, воцерковленных, радикальных фанатиков и властьлижущих. Понятия, все же, разные. Точно так же как и степень их оскорбления.

[alena1305]

+100