"Адмирал Нахимов": линейный крейсер по цене пяти корветов

[navy_korabel]

.
Государственный контракт с ПО "Севмаш" №Р/1/1/0122/ГК-13-ДГОЗ на выполнение работ по среднему ремонту с модернизацией ТАРКР "Адмирал Нахимов" был заключён ещё 15.05.2013 ( ссылка 1), но до сих пор вокруг него не утихают споры. Главным аргументом противников "кораблей-монстров" пр. 11442М являются чрезмерные ("астрономические") расходы, которые, по

Comments

[otctoy]

Всегда считал, что модернизация 3 Орланов и 6-7 Сивучей в разы эффективней, чем клепание суррогата 20380 проекта. Я уже молчу про мегаглупость под шифром Лидер.

[ext_2497549]

трех Орланов нет(( Лазарев мертв. под "Сивучами" вы подразумеваете Сарычей? если да, то я вас поддерживаю.
почему вы называете "Лидер" мегаглупостью? еще даже нет изображения реального "Лидера", есть только наркоманский макет эсминца от Крыловцев, но это не Лидер (Крыловский государственный научный центр в последнее время делает совсем идиотские проекты, пора менять руководство или прикрыть эту контору). но вот что реально глупо, так это называть "Лидер" эсминцем, судя по предположительному водоизмещению, наличию ядерной установки, вооружению- это легкий крейсер, но никак не эсминец.

[otctoy]

Сорри, конечно Сарычей. Насчет Лазарева не согласен на 100%. Его ремонт может дороже Нахимова на 50%, но не в разы. Т.е. к стоимости работ по Нахимову надо добавить 10-15 млрд, что терпимо.
Постройка Лидера непосильна для России в ближайшие 20 лет. Он выродится в разработку кучи проектов, тех. обоснований, согласований, макетных испытаний и т.д. На что будет потрачено много времени и уйма денег с нулевым результатом. Если у нас Горшков не готов за 10 лет, то Лидер мертв изначально.

[ext_2497549]

если Россия хочет быть морской державой то "Лидеры" просто необходимы, и не важно сколько они стоят , деньги для важных вещей всегда найдутся.
лет через десять БПК 1155 закончат свою службу, и кто придет им на смену? так что если мы хотим оставаться в море, то "Лидеры" надо начинать строить уже сейчас, потому что как вы верно отметили их постройка и доводка займет много времени. а если мы решим отложить этот проект, то не факт что мы его вообще сможем реализовать, иногда мало иметь много денег, нужны специалисты, их и сейчас мало, а лет через десять вообще не будет если мы не начнем проектировать и строит корабли первого ранга.
вообще мне кажется постройка "Лидера" не будет дольше Горшкова, ведь многие системы уже есть, либо высокой степени готовности- это УКСК, Калибры, Ониксы, Полимент-Редут, А-192, Пакет, наработки для нового БИУСа, морской Панцирь-С, системы РЭБ и другие.

[navy_korabel]

Интересно знать, что дало Вам повод назвать проект основного корабля океанской зоны, над которым работает вся страна, и о котором ничего ещё толком не известно, мегаглупостью? Если концепт-модель Крыловского центра, то смею Вас заверить: реальный "Лидер", который построят в 2019-2026 г.г., будет иметь с ней очень мало общего.

[otctoy]

Я не имел в виду конкретный проект или весь набор проектов. Магаглупость в самой идее начинать постройку такого корабля в нынешних условиях. Я писап выше. За 10 лет страна не построила сторожевик 2 ранга, которые СССР клепал десятками. Но даже тогда корабли крейсерского класса строили за 5-7 лет. О чем тогда говорить?
И дело не только в технической и экономической неготовности. В Лидере на данный момент нет надобности. Модернизация 3 ТАКРов, 3 РКР, 6-7 ЭМ и 9 БПК даст на 2 океанских флота 22 перворанга. Еще есть Кузнецов. Этого достаточно на 30 лет, если следить за флотом. А остальное (включая ЧФ и БФ) заполнять новыми 22350, 20380, 11356, 22800 и т.д., но без фанатизма в списании старых. Короче, Россия не может идти по стопам СССР, надорвавшегося на военных расходах. Уметь экономить с умом надо и на армии.

[navy_korabel]

Нынешние условия - самые, что ни на есть, подходящие. Мы преодолели безденежье, развал контрагентских связей и, отчасти, кадровый голод. К тому же, время не терпит - если не начать строить корабли нового поколения прямо сейчас, мы отстанем навсегда. Нельзя жить бесконечной модернизацией старых проектов. Надрываться никто не собирается - расходы на оборону вписываются в 4-5% ВВП.

Лазарев мертв?

[ext_3220110]

Из отчета ОАО «30 судоремонтный завод», находящегося в пос. Дунай Приморского края

«В настоящее время решено восстановить тяжелые атомные ракетные крейсеры проекта 1144. Так в 2014 году в ОАО «30 СРЗ» был произведен доковый ремонт и освидетельствование крейсера «Адмирал Лазарев», в дальнейшем его ждет капитальный ремонт и модернизация в Северодвинске по сокращённому техническому проекту модернизации тяжёлого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» проекта 1144.2».

Re: Лазарев мертв?

[ext_2497549]

тоже вчера это прочитал у alexvvo, но это отчет ОАО «30 судоремонтный завод», это не их компетенция, они только производят ремонт. вот когда министерство обороны заключит контракт на модернизацию "Лазарева", или хотя бы Севмаш заявит о подготовке к принятию "Лазарева", тогда да, я буду приятно удивлен.

Re: Лазарев мертв?

[ext_3220110]

Ну по крайней мере дело не стоит... Корабль подлатали... А что там со Звездой? Есть шанс, что после модернизации верфей апгрейд Фрунзе проведут на нем?

Re: Лазарев мертв?

[ext_2497549]

"Звезде" бы со своими действующими заказами разобраться, вон лодку пр 971 "Кузбасс" с 2009 года в ремонте держат. с "Томском" тоже очень мутная история, с 2010 года ремонтируют, потом подожгли ее, снова отремонтировали, вытащили ее с завода, а военные ее до сих пор не приняли. только получили контракт на модернизацию "Антеев" а уже сроки начинаю смещать вправо...
так что если к ним "Лазарев" попадет, то это на долго. проще притащить на Севмаш, там уже будет опыт работы с "Орланами" и оснастка под них.
P.S. а вы не думаете что подлатали его для того, чтобы по пути на утилизацию не потонул?

И покрасили тоже?

[navy_korabel]

Пожалуйста, хватит уже. Ваше мнение о безнадёжности "Лазарева" все услышали, нет необходимости повторять это снова и снова. Вы прекрасно знаете мою точку зрения по поводу вероятности восстановления третьего ТАРКР. Повторюсь, что считаю её достаточно высокой - не ниже 50%. Ваша настойчивая "антилазаревская" пропаганда разрушает мою изношенную нервную систему и хрустальную мечту многих из моих гостей (подчёркиваю - мечту не на пустом месте). Надеюсь на понимание и снисхождение

Re: И покрасили тоже?

[ext_3220110]

Согласен... я когда огласил Лостарморе вероятность восстановления Фрунзе, народ обещал в ближайшие выходные в драбадан набиться...