Вы все врети! Россия 1 экономика в Европе! А пенсия пенсионерам просто не нужна, они до нее не доживают каждый имеют по многомиллионому вкладу в банке и 2 квартиры в Москве, которые сдают за бешеные деньги и каждый год всей Россией российские пенсионеры летают на Канары!
В РФ деньги действительно не нужны из-за широкой социальной сети от государства. По данной карте в Великобритании пенсия ниже $800, в Швейцарии $2000, и я не представляю как на это жить и снимать жильё в соответствующих странах. У пенсионеров в РФ невозможно остаться без жилья.
Франция удивляет, пенсия ниже SMIG (МРОТ), который в 2023 составляет около 1750 евро. Впрочем там наверное социальная сеть раскинута.
Датские, австрийские и нидерландские пенсионеры неплохо. Остальным же, если они жильё в ходе жизни не застолбили, трудно придётся.
В РФ доля собственников жилья около 90%, в Швейцарии ниже 50%. Подменять Россию на Москву - ловкий ход, но в Москве живёт лишь 12% населения РФ.
Жилищный вопрос перед пенсионерами в России не стоит, в РФ буквально каждый да владелец какого-нибудь да жилья. Чего нет ни в Швейцарии, ни в Великобритании, ни в США, где относительно высокая доля собственников - 65%. Ситуация в РФ с жильём больше Сингапур или Норвегию, чем на Швейцарию, которая является антирекордсменом по жилью в собственности.
Выход для швейцарцев хотя бы в возможности жить в более дешёвой стране. Для британцев с смешными 800 долларами даже и этого выбора нет. Ещё более удивляюсь я этой карте, глядя на Кипр, где пенсия чуть ли не вдвое выше, хотя никакой экономики на этом острове нет.
"В РФ деньги действительно не нужны из-за широкой социальной сети от государства."
Какой толстый троллинг. Но чересчур циничный. Пенсионеров не жалко? Как я понимаю, "широкая социальная сеть" начинается с "у всех есть жилье" и там же заканчивается.. Это настолько же отличается от пенсионной системы (начиная от разнообразной социальной помощи пенсионерам и заканчивая возможностью заработать на пенсию существенно выше средних зарплат) в развитых странах, как и пенсия в некоторых африканских странах от российской.
Вы как-то легкомысленно отметаете важность жилища. У нас миллионы людей от пожизненного съёма комнат в коммуналках и невозможности купить жильё отказываются от деторождения, а вы смеётесь как над несущественным. Разумеется, наличие жилища, за которое вы ни банку ни лендлорду не должны, это краеугольный камень благополучия в пенсионный период. Вы посмотрите сколько стоит аренда в Цюрихе, Базеле, Женеве. Уверен, что швейцарское государство додаёт льготами, иначе на $2000 не выжить. А номинально да, номинально в 10 раз выше.
По поводу "выше средних зарплат". Средняя зарплата в Великобритании в пересчёте на доллары $2900 в месяц. А пенсия всего 760. В Бельгии налог на доход аж до 50%, а пенсия всего 1000. Почему в Швейцарии, отмывающей деньги всей планеты, где самая высокая средняя зарплата (около $6000 в месяц) пенсия выходит ниже соседней Австрии? Как формируется такая высокая цифра для Кипра, занятого ничем?
Я ничего не отметаю, я просто знаю, как это работает. ;) Поэтому рекомендация пожалеть швейцарских пенсионеров и порадоваться за российских ничего кроме горькой усмешки не вызывает. Ну а любой, кто хоть раз имел возможность вживую сравнить "страдающих" швейцарских пенсионеров и "довольных жизнью" их российских "коллег" может и в морду дать за такие высказывания. "...краеугольный камень благополучия в пенсионный период..." это не жилье в собственности, а количество свободных средств, остающихся после оплаты базовых потребностей. И распространенный вариант, когда простая комуналка может тянуть на бОльшую часть пенсии, чем у швейцарского пенсионера все расходы на жилье это ближе к правилу, чем исключение. Но тот факт, что "жилье свое" и потом за него будут задорно драться наследники (и хорошо, если начнут только после смерти собственника), безусловно, помогает российским пенсионерам пережить этот дикий перекос. ПыСы. Пара слов про нюансы с арендой жилья швейцарских пенсионеров. 1. Из-за нюансов с законадательством по защите съемщиков жилья,
( ... )
По нюансам годно, спасибо, всё-таки государство додаёт к пенсии. В РФ тоже была норма, что при превышении коммуналкой доли дохода выдаётся компенсация. Доля определялась не федеральным центром, а субъектом.
Важна величина располагаемого дохода, да. Зная, какую непомерную цену приходится платить за аренду, я на номинал предпочитаю не смотреть и считаю такие карты\таблицы дешёвыми манипуляциями мнений.
АПД. Чуть не пропустил отдельный интересный вопрос "Почему в Швейцарии, отмывающей деньги всей планеты, где самая высокая средняя зарплата (около $6000 в месяц) пенсия выходит ниже соседней Австрии" (оставлю без комментариев вставку про "отмывающую Швецарию"). Ответ простой - все вопросы к источнику данных. С очень высокой вероятностью это проблема данных. Это не значит, что они фэйковые, быстрее всего дело в нюансах. Например, при подсчете средней пенсии в Швейцарии все пенсионные выплаты (есть еще вероятность, что считали только госпенсию, без учета частных фондов) делили на общее количество пенсионеров, среди которых значимый процент иностранцев без швейцарской пенсии вообще. И таких объяснений я могу слету с полдюжины предложить.
Тогда вскрывается такой провал между зп и пенсией, спасибо. То есть мало того, что цифры даны в номинале, они ещё дают неточную картину. Ну и обсуждать по ней нечего получается.
Вы все врети! Россия 1 экономика в Европе! А пенсия пенсионерам просто не нужна, они до нее не доживают каждый имеют по многомиллионому вкладу в банке и 2 квартиры в Москве, которые сдают за бешеные деньги и каждый год всей Россией российские пенсионеры летают на Канары!
Reply
Reply
В РФ деньги действительно не нужны из-за широкой социальной сети от государства. По данной карте в Великобритании пенсия ниже $800, в Швейцарии $2000, и я не представляю как на это жить и снимать жильё в соответствующих странах. У пенсионеров в РФ невозможно остаться без жилья.
Франция удивляет, пенсия ниже SMIG (МРОТ), который в 2023 составляет около 1750 евро. Впрочем там наверное социальная сеть раскинута.
Датские, австрийские и нидерландские пенсионеры неплохо. Остальным же, если они жильё в ходе жизни не застолбили, трудно придётся.
Reply
Ты эта, закусывал бы. Хотя, это не бояра, это что-то более злое и забористое
Reply
Reply
А ну тады ой
Reply
(The comment has been removed)
В РФ доля собственников жилья около 90%, в Швейцарии ниже 50%. Подменять Россию на Москву - ловкий ход, но в Москве живёт лишь 12% населения РФ.
Жилищный вопрос перед пенсионерами в России не стоит, в РФ буквально каждый да владелец какого-нибудь да жилья. Чего нет ни в Швейцарии, ни в Великобритании, ни в США, где относительно высокая доля собственников - 65%. Ситуация в РФ с жильём больше Сингапур или Норвегию, чем на Швейцарию, которая является антирекордсменом по жилью в собственности.
Выход для швейцарцев хотя бы в возможности жить в более дешёвой стране. Для британцев с смешными 800 долларами даже и этого выбора нет. Ещё более удивляюсь я этой карте, глядя на Кипр, где пенсия чуть ли не вдвое выше, хотя никакой экономики на этом острове нет.
Reply
"В РФ деньги действительно не нужны из-за широкой социальной сети от государства."
Какой толстый троллинг. Но чересчур циничный. Пенсионеров не жалко?
Как я понимаю, "широкая социальная сеть" начинается с "у всех есть жилье" и там же заканчивается..
Это настолько же отличается от пенсионной системы (начиная от разнообразной социальной помощи пенсионерам и заканчивая возможностью заработать на пенсию существенно выше средних зарплат) в развитых странах, как и пенсия в некоторых африканских странах от российской.
Reply
Reply
Вы как-то легкомысленно отметаете важность жилища. У нас миллионы людей от пожизненного съёма комнат в коммуналках и невозможности купить жильё отказываются от деторождения, а вы смеётесь как над несущественным. Разумеется, наличие жилища, за которое вы ни банку ни лендлорду не должны, это краеугольный камень благополучия в пенсионный период. Вы посмотрите сколько стоит аренда в Цюрихе, Базеле, Женеве. Уверен, что швейцарское государство додаёт льготами, иначе на $2000 не выжить. А номинально да, номинально в 10 раз выше.
По поводу "выше средних зарплат". Средняя зарплата в Великобритании в пересчёте на доллары $2900 в месяц. А пенсия всего 760. В Бельгии налог на доход аж до 50%, а пенсия всего 1000. Почему в Швейцарии, отмывающей деньги всей планеты, где самая высокая средняя зарплата (около $6000 в месяц) пенсия выходит ниже соседней Австрии? Как формируется такая высокая цифра для Кипра, занятого ничем?
Reply
Я ничего не отметаю, я просто знаю, как это работает. ;)
Поэтому рекомендация пожалеть швейцарских пенсионеров и порадоваться за российских ничего кроме горькой усмешки не вызывает. Ну а любой, кто хоть раз имел возможность вживую сравнить "страдающих" швейцарских пенсионеров и "довольных жизнью" их российских "коллег" может и в морду дать за такие высказывания.
"...краеугольный камень благополучия в пенсионный период..." это не жилье в собственности, а количество свободных средств, остающихся после оплаты базовых потребностей. И распространенный вариант, когда простая комуналка может тянуть на бОльшую часть пенсии, чем у швейцарского пенсионера все расходы на жилье это ближе к правилу, чем исключение. Но тот факт, что "жилье свое" и потом за него будут задорно драться наследники (и хорошо, если начнут только после смерти собственника), безусловно, помогает российским пенсионерам пережить этот дикий перекос.
ПыСы. Пара слов про нюансы с арендой жилья швейцарских пенсионеров.
1. Из-за нюансов с законадательством по защите съемщиков жилья, ( ... )
Reply
По нюансам годно, спасибо, всё-таки государство додаёт к пенсии. В РФ тоже была норма, что при превышении коммуналкой доли дохода выдаётся компенсация. Доля определялась не федеральным центром, а субъектом.
Важна величина располагаемого дохода, да. Зная, какую непомерную цену приходится платить за аренду, я на номинал предпочитаю не смотреть и считаю такие карты\таблицы дешёвыми манипуляциями мнений.
Reply
АПД. Чуть не пропустил отдельный интересный вопрос "Почему в Швейцарии, отмывающей деньги всей планеты, где самая высокая средняя зарплата (около $6000 в месяц) пенсия выходит ниже соседней Австрии" (оставлю без комментариев вставку про "отмывающую Швецарию"). Ответ простой - все вопросы к источнику данных. С очень высокой вероятностью это проблема данных. Это не значит, что они фэйковые, быстрее всего дело в нюансах. Например, при подсчете средней пенсии в Швейцарии все пенсионные выплаты (есть еще вероятность, что считали только госпенсию, без учета частных фондов) делили на общее количество пенсионеров, среди которых значимый процент иностранцев без швейцарской пенсии вообще. И таких объяснений я могу слету с полдюжины предложить.
Reply
Тогда вскрывается такой провал между зп и пенсией, спасибо. То есть мало того, что цифры даны в номинале, они ещё дают неточную картину. Ну и обсуждать по ней нечего получается.
Reply
Leave a comment