Про медстраховку в Германии, Израиле и Франции
Интересный есть пост у 
conjure но мне там больше интересны комменты. Но приведу часть текста из поста.
Итак из поста.
А тут вдруг недавно зашел разговор с одной девушкой, и она неожиданно рассказала, что якобы прочла у кого-то известного в жж, что в Германии якобы бесплатное медицинское страхование. Девушка очень удивилась, когда я ей рассказала, что плачу за одно только медицинское страхование из своего кармана почти 360 евро ежемесячно.
И это у меня ещё по минимуму снимают, потому что я зарегистрировалась как "Малый бизнес" c относительно низкой планкой дохода. Если бы зарабатывала нормально, нужно было бы каждый месяц отчитываться перед налоговой и платить налоговому советнику за помощь. А так у меня в этом году ещё нет свежего заключения, и медстраховка не имеет права снимать с меня больше.
Нет, в Германии действительно можно получить бесплатное медицинское страхование! Например, если человек получает нищенскую социальную помощь и готов ходить унижаться с протянутой рукой. Тогда государство говорит, что надо платить ему за уход за собой, а то ещё дороже будет, если он опустится или ещё чего доброго, помрёт.
Или же второй вариант, когда у человека нет собственных доходов, а кто-то из членов семьи работает. Тогда можно получить полноценное медицинское страхование как член семьи работающего человека. Обычно так застрахованы дети в семье. Для студентов и работающих малоимущих (когда общий доход семьи весьма низок и им доплачивают соцслужбы) тоже есть скидки. Так что социализм имеет место быть, но не в таких размахах, как некоторые думают.
Система страхования здесь вообще очень интересная. Общество разбито неофициально на 2 класса:
- те, кто застрахован в частной страховой компании
- те, кто имеет государственную страховку
Первые платят сначала (в молодом возрасте) сравнительно мало - не больше 100-200 евро в месяц, хотя зарабатывают очень много. Огромный заработок - исходное условие для того, чтобы попасть в такую страховую фирму. Однако с возрастом помесячные суммы выплат вырастают до астрономических размеров вне зависимости от того, стали вы больше или меньше зарабатывать. Врачи, конечно же, очень любят "частников", потому что быстрее получают свои денежки за лечение и обследование, и гонорары там более высокие. Уход за "частными" пациентами всегда более тщательный и внимательный. Вплоть до того, что у некоторых врачей есть отдельный вход и комнаты для тех, кто застрахован в частном порядке! В больницах есть отдельные, очень ухоженные комнаты и совсем иной сервис (например, бесплатный чай-кофе с плюшками и главврач каждый день и в первую очередь у частных пациентов).
Кстати, в частной страховке торчат все немецкие бюрократы из госслужб (учителя тоже!). Когда одна моя подруга, которая работает в налоговой, рассказывала, в каких условиях она рожала и как жила в больнице после родов, я хоть и была рада, что у неё всё лучше и проще прошло, но умом понимала, что вот они - разные касты. Со стороны отношения ко мне медперсонала в больнице, сервиса и условий я и мой ребёнок даже мечтать о таком не могли, находясь в госстраховке. При том, что у меня были более высокие затраты на образование, а работающим человеком я уже тогда платила в свою страховку в разы больше.
Государственное страхование обеспечивается поддержкой таких же частных страховых компаний, с той разницей, что они обязаны подчиняться государству и придерживаться госрегулирования. Обычно в государственных страховых компаниях снимается чёткий процент с зарплаты. Сейчас это 14,6% из которых 2-3% - плата за страховку на случай инвалидности или ухода по старости.
То есть если вы работаете на фирме, с вашей брутто-зарплаты вычитают в обязательном порядке на медстраховку только половину - 7,3%. Остальную часть платит работодатель. Например, если вы получаете брутто 2000 евро, платите из них 146 евро только на медицинскую страховку. Просто из этого "денежного бассейна" в госстраховках финансируют всех - тех же безработных, которые иногда садятся специально на шею государству, работают по-чёрному и держат всех за дураков (до тех пор, пока не сядут в тюрьму). Студентов, детей, пенсионеров. Но вам некуда деваться! Медицинское страхование в Германии обязательно для всех подневольных!
Если же вы вдруг решаете, что хотите работать на себя, то можете отказаться от страховки. Пойти в частную (и без должного дохода, но оттуда потом нет выхода так долго, как вы работаете, даже если ваши доходы падают) или же можете добровольно застраховаться в государственной. Но тогда вы должны платить за медицинскую страховку и ту часть, которую раньше платил работодатель, и ту, которая была на вашей совести.
Сейчас я застрахована добровольно в государственной страховке, потому что понимаю, что не знаю, что там будет в старости и смогу ли я её вообще оплачивать. Поэтому в фонд страховки я плачу просто по минимуму - вот эти почти 360 евро - и если в конце года выяснится, что я заработала больше установленной планки, то на меня ещё свалится драконовская доплата.
А вот ответ оппонента
salvadorvdali01
"К врачу попасть проще"Напугаю вас ещё больше. Сам житель Германии, застрахован от государства, но жена застрахована в противоположном "лагере" и имею сам отношение к системе здравоохранения. Мой совет, если можно, то оставайтесь в государственной страховке. Да, вас дольше обслуживают, но обслуживают. К примеру, приходит моя жена к врачу, а там начинают впаривать все, что можно ей, так как она платит за лечение сама и сразу, а не как из государственной страховки. Недавно жена заболела, скорая её увезла в больницу, ехать 3 минуты около одного километра, цена 350€.Привезли в клинику, там прибежал сам главный врач, чтобы поставить капельницу, тыкал 5 раз, пока нашёл вену, вся рука в синяках. Жена потребовала простую медсестру, так как она это делает каждый день, а не как главный врач, раз в месяц. Сделали. За все лечение в течение трёх дней заплатили 3100 европейских рублей.
О женских врачах.
Если вы хотите, что бы вам помогли в таком деликатном вопросе, как желание иметь детей, то вас поимеют по полной, но при этом гарантий вы не получаете, но деньги платите исправно, или сами разбирайтесь в субстанции на уровне врача, или имейте железную логику.
Теперь о зубных врачах.
Врач вас предпочитает в отличие от гос. страховки, так как он может выставлять счёт по совсем иному тарифу с использованием большего объема позиций которые он может вставлять в ваш счёт. Притом же уровне лечения. Но не все клиенты, которые застрахованы "приват" одинаковы, существует несколько классов таких клиентов. Естественно и разница их платежеспособности.
Теперь в оправдание зубных врачей следует сказать то, что они имеют бюджет. К концу года этот бюджет выбран, а это означает, что людей гос страховкой врач принимать не будет, а даст термин на следующий год, если у вас не острые боли, иначе ему придется лечить вас за-свой щёт. А в случае если вы "приват" то вам и рады, вы не попадаете в бюджет. С вас можно снять живые деньги, так как банк тоже тянет деньги с врача. Согласно новым санитарным требованиям, ежегодно нужно выкидывать более 3000€ на валидацию различных приборов. А где эти деньги брать?
Но что делать, иначе могут прикрыть.
И вот ответ
4solnce по Израилю
Я живу в Израиле, у нас система такая:
С зарплаты работника помимо подоходного налога снимается:
1. Налог института национального страхования (от него получают выплаты инвалиды, пенсионеры, времененно потерявшие трудоспособность, пособие по родам, детские деньги и т.п.) - примерно 10%.
Неработающие (и не получающие пособия от ИНС) платят какой-то минимум, около 30 евро в месяц.
2. Налог на страхование здоровья (государственным образов) - примерно 3-5%. Эти деньги частично переводятся больничным кассах (в зависимости от количества там зарегистрированных). Таким образом базовые медицинские услуги можно получить, ограничившись выплатами (1) и (2).
3. Дополнительные страховки от больничных касс (золотые и платиновые) - покрывают дополнительные услуги за дополнительные деньги.
4. Дополнительные страховки от частных страховых компаний - примерно также, как и (3), но услуги варьируются.
5. Пенсионные отчисления - обязательные для наемных работников, необязательные для частных предпринимателей. Отчисляются в частные страховые компании. 5.5% за счет работника, 6% за счет работодателя в пенсионных фонд, 6% за счет работодателя в фонд компенсации (будет выплачена, если работника уволят).
Например, вести беременность без (3) или (4) - крайне неумное решение.
Отказаться от (1) и (2) нельзя, (3) и (4) - необязательны, можно иметь и то и то.
Мой муж тоже частный предприниматель, каждый месяц
Кстати, у нас тут в последнюю неделю поднялся большой балаган в СМИ после того как переехавший жить в Берлин израильтянин опубликовал на фейсбуке фото своего чека из супермаркета, сравнивал цены с израильскими и вопрошал "Доколе?". Народ бурно начал возмущаться нашими ценами на жилье и на жизнь вообще. Уже неделю только об этом и говорят.
Ну и еще от
tatianaddessine про Францию
Европейская жизнь изнутри((( Во Франции хорошо иметь две страховки: государственную плюс частную. У гос. покрытие 25-70% (только в оч.сложных случаях 100%), остальное добивается частной, где надо правильно выбрать компанию (условия отличаются). В среднем на этот комплекс уходит около 10% дохода ежегодно.
Лучше вообще ноги не ломать. Но во Франции без страховки это чревато страшными расходами. Если сравнивать с Германией, то можно смело умножать на 3, на 5... больничные расходы. Оплата консультаций более доступна : от 23€. Многое зависит от семейного доктора, это терапевт работающий, в нашем случае, в деревне. Он принимает, решает, направляет к специалисту, если срочно, то сам договаривается о визите.
.
Ну вот как-то так. И нас это скоро ждет. Никуда не денемся. Пободаются с тунеядцами и введут.
conjure но мне там больше интересны комменты. Но приведу часть текста из поста.
Итак из поста.
А тут вдруг недавно зашел разговор с одной девушкой, и она неожиданно рассказала, что якобы прочла у кого-то известного в жж, что в Германии якобы бесплатное медицинское страхование. Девушка очень удивилась, когда я ей рассказала, что плачу за одно только медицинское страхование из своего кармана почти 360 евро ежемесячно.
И это у меня ещё по минимуму снимают, потому что я зарегистрировалась как "Малый бизнес" c относительно низкой планкой дохода. Если бы зарабатывала нормально, нужно было бы каждый месяц отчитываться перед налоговой и платить налоговому советнику за помощь. А так у меня в этом году ещё нет свежего заключения, и медстраховка не имеет права снимать с меня больше.
Нет, в Германии действительно можно получить бесплатное медицинское страхование! Например, если человек получает нищенскую социальную помощь и готов ходить унижаться с протянутой рукой. Тогда государство говорит, что надо платить ему за уход за собой, а то ещё дороже будет, если он опустится или ещё чего доброго, помрёт.
Или же второй вариант, когда у человека нет собственных доходов, а кто-то из членов семьи работает. Тогда можно получить полноценное медицинское страхование как член семьи работающего человека. Обычно так застрахованы дети в семье. Для студентов и работающих малоимущих (когда общий доход семьи весьма низок и им доплачивают соцслужбы) тоже есть скидки. Так что социализм имеет место быть, но не в таких размахах, как некоторые думают.
Система страхования здесь вообще очень интересная. Общество разбито неофициально на 2 класса:
- те, кто застрахован в частной страховой компании
- те, кто имеет государственную страховку
Первые платят сначала (в молодом возрасте) сравнительно мало - не больше 100-200 евро в месяц, хотя зарабатывают очень много. Огромный заработок - исходное условие для того, чтобы попасть в такую страховую фирму. Однако с возрастом помесячные суммы выплат вырастают до астрономических размеров вне зависимости от того, стали вы больше или меньше зарабатывать. Врачи, конечно же, очень любят "частников", потому что быстрее получают свои денежки за лечение и обследование, и гонорары там более высокие. Уход за "частными" пациентами всегда более тщательный и внимательный. Вплоть до того, что у некоторых врачей есть отдельный вход и комнаты для тех, кто застрахован в частном порядке! В больницах есть отдельные, очень ухоженные комнаты и совсем иной сервис (например, бесплатный чай-кофе с плюшками и главврач каждый день и в первую очередь у частных пациентов).
Кстати, в частной страховке торчат все немецкие бюрократы из госслужб (учителя тоже!). Когда одна моя подруга, которая работает в налоговой, рассказывала, в каких условиях она рожала и как жила в больнице после родов, я хоть и была рада, что у неё всё лучше и проще прошло, но умом понимала, что вот они - разные касты. Со стороны отношения ко мне медперсонала в больнице, сервиса и условий я и мой ребёнок даже мечтать о таком не могли, находясь в госстраховке. При том, что у меня были более высокие затраты на образование, а работающим человеком я уже тогда платила в свою страховку в разы больше.
Государственное страхование обеспечивается поддержкой таких же частных страховых компаний, с той разницей, что они обязаны подчиняться государству и придерживаться госрегулирования. Обычно в государственных страховых компаниях снимается чёткий процент с зарплаты. Сейчас это 14,6% из которых 2-3% - плата за страховку на случай инвалидности или ухода по старости.
То есть если вы работаете на фирме, с вашей брутто-зарплаты вычитают в обязательном порядке на медстраховку только половину - 7,3%. Остальную часть платит работодатель. Например, если вы получаете брутто 2000 евро, платите из них 146 евро только на медицинскую страховку. Просто из этого "денежного бассейна" в госстраховках финансируют всех - тех же безработных, которые иногда садятся специально на шею государству, работают по-чёрному и держат всех за дураков (до тех пор, пока не сядут в тюрьму). Студентов, детей, пенсионеров. Но вам некуда деваться! Медицинское страхование в Германии обязательно для всех подневольных!
Если же вы вдруг решаете, что хотите работать на себя, то можете отказаться от страховки. Пойти в частную (и без должного дохода, но оттуда потом нет выхода так долго, как вы работаете, даже если ваши доходы падают) или же можете добровольно застраховаться в государственной. Но тогда вы должны платить за медицинскую страховку и ту часть, которую раньше платил работодатель, и ту, которая была на вашей совести.
Сейчас я застрахована добровольно в государственной страховке, потому что понимаю, что не знаю, что там будет в старости и смогу ли я её вообще оплачивать. Поэтому в фонд страховки я плачу просто по минимуму - вот эти почти 360 евро - и если в конце года выяснится, что я заработала больше установленной планки, то на меня ещё свалится драконовская доплата.
А вот ответ оппонента
salvadorvdali01
"К врачу попасть проще"Напугаю вас ещё больше. Сам житель Германии, застрахован от государства, но жена застрахована в противоположном "лагере" и имею сам отношение к системе здравоохранения. Мой совет, если можно, то оставайтесь в государственной страховке. Да, вас дольше обслуживают, но обслуживают. К примеру, приходит моя жена к врачу, а там начинают впаривать все, что можно ей, так как она платит за лечение сама и сразу, а не как из государственной страховки. Недавно жена заболела, скорая её увезла в больницу, ехать 3 минуты около одного километра, цена 350€.Привезли в клинику, там прибежал сам главный врач, чтобы поставить капельницу, тыкал 5 раз, пока нашёл вену, вся рука в синяках. Жена потребовала простую медсестру, так как она это делает каждый день, а не как главный врач, раз в месяц. Сделали. За все лечение в течение трёх дней заплатили 3100 европейских рублей.
О женских врачах.
Если вы хотите, что бы вам помогли в таком деликатном вопросе, как желание иметь детей, то вас поимеют по полной, но при этом гарантий вы не получаете, но деньги платите исправно, или сами разбирайтесь в субстанции на уровне врача, или имейте железную логику.
Теперь о зубных врачах.
Врач вас предпочитает в отличие от гос. страховки, так как он может выставлять счёт по совсем иному тарифу с использованием большего объема позиций которые он может вставлять в ваш счёт. Притом же уровне лечения. Но не все клиенты, которые застрахованы "приват" одинаковы, существует несколько классов таких клиентов. Естественно и разница их платежеспособности.
Теперь в оправдание зубных врачей следует сказать то, что они имеют бюджет. К концу года этот бюджет выбран, а это означает, что людей гос страховкой врач принимать не будет, а даст термин на следующий год, если у вас не острые боли, иначе ему придется лечить вас за-свой щёт. А в случае если вы "приват" то вам и рады, вы не попадаете в бюджет. С вас можно снять живые деньги, так как банк тоже тянет деньги с врача. Согласно новым санитарным требованиям, ежегодно нужно выкидывать более 3000€ на валидацию различных приборов. А где эти деньги брать?
Но что делать, иначе могут прикрыть.
И вот ответ
4solnce по Израилю
Я живу в Израиле, у нас система такая:
С зарплаты работника помимо подоходного налога снимается:
1. Налог института национального страхования (от него получают выплаты инвалиды, пенсионеры, времененно потерявшие трудоспособность, пособие по родам, детские деньги и т.п.) - примерно 10%.
Неработающие (и не получающие пособия от ИНС) платят какой-то минимум, около 30 евро в месяц.
2. Налог на страхование здоровья (государственным образов) - примерно 3-5%. Эти деньги частично переводятся больничным кассах (в зависимости от количества там зарегистрированных). Таким образом базовые медицинские услуги можно получить, ограничившись выплатами (1) и (2).
3. Дополнительные страховки от больничных касс (золотые и платиновые) - покрывают дополнительные услуги за дополнительные деньги.
4. Дополнительные страховки от частных страховых компаний - примерно также, как и (3), но услуги варьируются.
5. Пенсионные отчисления - обязательные для наемных работников, необязательные для частных предпринимателей. Отчисляются в частные страховые компании. 5.5% за счет работника, 6% за счет работодателя в пенсионных фонд, 6% за счет работодателя в фонд компенсации (будет выплачена, если работника уволят).
Например, вести беременность без (3) или (4) - крайне неумное решение.
Отказаться от (1) и (2) нельзя, (3) и (4) - необязательны, можно иметь и то и то.
Мой муж тоже частный предприниматель, каждый месяц
Кстати, у нас тут в последнюю неделю поднялся большой балаган в СМИ после того как переехавший жить в Берлин израильтянин опубликовал на фейсбуке фото своего чека из супермаркета, сравнивал цены с израильскими и вопрошал "Доколе?". Народ бурно начал возмущаться нашими ценами на жилье и на жизнь вообще. Уже неделю только об этом и говорят.
Ну и еще от
tatianaddessine про Францию
Европейская жизнь изнутри((( Во Франции хорошо иметь две страховки: государственную плюс частную. У гос. покрытие 25-70% (только в оч.сложных случаях 100%), остальное добивается частной, где надо правильно выбрать компанию (условия отличаются). В среднем на этот комплекс уходит около 10% дохода ежегодно.
Лучше вообще ноги не ломать. Но во Франции без страховки это чревато страшными расходами. Если сравнивать с Германией, то можно смело умножать на 3, на 5... больничные расходы. Оплата консультаций более доступна : от 23€. Многое зависит от семейного доктора, это терапевт работающий, в нашем случае, в деревне. Он принимает, решает, направляет к специалисту, если срочно, то сам договаривается о визите.
.
Ну вот как-то так. И нас это скоро ждет. Никуда не денемся. Пободаются с тунеядцами и введут.