Визы или облавы. Визы или поборы. Выбирайте.

[navalny]

Путин и Собянин тоже очень не хотят введения визового режима со странами Средней Азии и Закавказья.

Но поскольку проблему миграции игнорировать нельзя, то они предлагают "альтернативы".
И я прошу внимательнее присмотреться к этим "альтернативам" всем противникам визового режима: ведь именно их безответственная позиция воодушевляет кремлешушеру на

Comments

[nkzdowner]

визы или поборы? третьего не дано?

[alykel_hater]

Визы - не панацея

[kuzh]

Вот смотрите, лечу я в Ригу из Москвы. Загранпаспорт с визой мне нужно будет показать уже на регистрации в аэропорту, иначе в самолет не посадят. Страховку и обратный билет на границе (в Риге) - уже на усмотрение местных пограничников. (почему-то у меня всегда проверяют((((
Понимаете, о чем я?

А то, что не панацея - это и без вас всем понятно.

[alykel_hater]

КРоме того, что вы летали в Ригу, ничего не понял.
В чем смысл коммента?

[kuzh]

Не беда, другие поймут.

[bear81]

Я тоже не понял.

[kuzh]

Если "виза выдается на границе", кто и за чей счет будет везти обратно не получившего такую визу?

Этот механизм существует только там,где это - пустая формальность, ну типа Турция для россиян.
Мне странно, что есть люди, которые не понимают таких простых вещей.

[ext_737933]

А может, по примеру, скажем, Норвегии? Три работающих закона.
1) на работу принимаются граждане или резиденты страны. Нерезидент принимается только в том случае, если такую работу другие, в отличии от данного человека, выполнитьне смогут, и работодатель это может доказать.
2) введения минимального порога зарплаты по профессиям и регионам, ниже которой работадатель опускать зарплату не имеет права даже с согласия работника.
3) полный запрет на любые выплаты, связаные с трудосыми договорами, наличными деньгами- только переводом через банк

[jinhaoda]

Плюсую. Тоже хотел написать про то что визы не панацея. Ну введут визы, ну и что? Как будто сейчас без виз все законы соблюдаются. И я не про ненужность виз говорю, а про то что нужна работающая система. Сейчас она не работает. Будут визы- будет еще один винтик в неработающей системе. В неработающей системе визы всего лишь повод для повышения взятки.

И так же плюсую за безвизовый въезд в туристических целях. Сам без виз ездил в Турцию и Грузию (путешествие а не трудовое мигранство, ессно) - красота :) Что там что там свободно 30-90 дней без виз можно находиться.

[kuzh]

Визы - это понятные критерии, досье на соискателя и ответственность конкретного офицера.
То, что вы описываете - никто не за что не отвечает.

[jinhaoda]

ИМХО в данном случае визы это повод для раскрутки Навального на актуальной сейчас теме. Я согласен с многими его вещами, но в данном случае это производит впечатление пиара.
Хотя предложение Собянина, конечно, бредовое)

Визы - это понятные критерии, досье на соискателя и ответственность конкретного офицера.
Какое досье? Какая ответственность? Просто больше заплатят. Нужна полная система - от контроля на въезде, до контроля ФМС и трудовой на местах.
Сейчас "работодатель" платит налоги, отчисления, положенные по закону, за мигрантов?

"То, что вы описываете - никто не за что не отвечает."
Я описываю страны, в которых я побывал благодаря отсутствию виз, и которые ориентированы на поток туристов.

[kuzh]

Досье конкретного соискателя хранится в соответствующей папочке, можно проверить (при желании, конечно)
Если офицер выдал визу, а человек затерялся на просторах - это повод проанализировать эту папочку, и записать очко в гору на этого офицера.
Есть возможность выдавать визы по негласным правилам: Иванову дать, а Иванову-оглы - нет.
Есть возможность количественно ограничивать выдачу виз из определенных стран.

Короче, это мощный инструмент, которым многие страны пользуются.

А насчет Навального - ну да, пиар, раскрутка, то есть нормальная политическая деятельность в сложившихся условиях, не вижу, что тут плохого.
Вынуждает противников либо отказываться от своих решений (а Путин не такой), либо открыто плевать на мнение большинства.

[m_gubenko]

Вы так говорите, будто "раскрутка" и "пиар" - это что-то плохое.
Если не будет раскрутки и пиара - никто не узнает, что есть Навальный, способный построить работающую систему. И, соответственно, никто его никуда не выберет.
Написание законопроектов и расследовательская деятельность - всё, что он может, не обладая властными полномочиями. Он не является главой ФМС и, соответственно, не может ничего построить. А если говорить общими словами "надо наводить порядок, соблюдать закон" - так Путин по телеку это же самое говорит, чем тогда Навальный лучше Путина?

[alexmiby]

Даже в тех странах, куда вы ездите "без виз", если вы там совершите преступление, вашу безбумажную визу аннулируют и больше не впустят. Визы все равно есть, хоть они и не ставятся в паспорт, а главное -- есть паспортный контроль. Можно и идентификацию по отпечатку пальца на границе легко ввести, чтобы азиаты у себя новые паспорта не покупали. Наркотики вы в эти страны тоже не ввезете, потому что ваши вещи просвечивают в аэропорту и с собаками проходят. Введение виз по Навальному -- это, как я понимаю, ведь не обязательно бумажная виза. Виза -- это разрешение находиться в стране, с выдачей хоть в момент паспортного контроля, хоть заранее. Ее должно быть возможно проверить в базе данных по номеру паспорта, и это можно сделать автоматически. Вот вам контроль на въезде, а контроль ФМС и трудовой на местах -- скан паспорта, а сейчас в паспорт NFC чипы вставляются, и мгновенная проверка в базе данных, виза действует или нет

[jinhaoda]

Так я обеими руками за такую систему =) Контроль границы и удобство для людей.

[alykel_hater]

Приятно общаться с единомышленниками!
Только я безвизовый срок устанрвил бы не более 15 дней. Хочется побыть в России дольше - обоснуй в консульстве.