Ингерманландия

Jun 28, 2007 13:14


Если вы хотите заняться политикой и участвовать в "демократическом движении", то посоветую Вам ни в коем случае не присоединяться ко всяким действующим организациям (упаси Бог партиям). Держитесь подальше от "демократов первой волны" и тех кто "да мы ещё в восемьдесят седьмом...". Чем меньше знаете этот гадюшник - тем больше у Вас будет желания чем ( Read more... )

Leave a comment

safiullin June 28 2007, 09:49:50 UTC
меня смущают в манифесте следующие вещи:

1. наличие в списке подписавших манифест фамилии Голышев.
Этот как раз и есть идеолух крокодилистов, который выступает за развал России на ингерманландии и прочие новгородские республики.

2. тот факт что во главу угла ставится "демократия" также как в конце вонючих 80х когда валили совок под лозунгами "вот будет рынок и демократия - тогда и заживем как в ивропе"

и вот эта фраза Мы считаем, что русский народ всей своей судьбой заслужил право жить при демократии. Нам нужны подлинно свободные выборы. Те, кто заявляют, что русские «не доросли» до демократии, оскорбляют национальное достоинство нашего народа

почему эти бесконечные ссылки на демократию, косвенно отсылающие нас к европейскому опыту. Эти бездари ингераманладцы, Голишевы говорят то же самое - "мы европа, мы европа, мы должны жить как в европе", тем самым они отказывают России не только в самоидентичности, но и вообще в праве на существование как оказывается. Русский народ это одно, а Россия(Рашка как они любят говорить) это чуждое русскому народу государство.
Сдается мне что у нас вообще сейчас мало кто понимает что значит самоидентичность России, русской культуры, русского языка, русского менталитета, русской Церкви. Нынешним государством это стёрто. А нынешними политиканами это стирание признаков национальной идентичености принято за аксиому,за исходные условия - раз у нас нет ничего своего то "стало быть мы точно ивропевцы"!
Голышев прямо утверждает - "мы ничем не отличаемся от европейцев"

Сдается мне что вы все-таки лукавите.

Может быть в вашем списке просто не хватает апологетов северных богов Штепы с Широпаем?

Добавьте их в список и все встанет на свои места.

Reply

navalny June 28 2007, 12:24:00 UTC
не знаю
меня Голышев совершенно не смущает
наоборот
он абсолютно адекватен
и да - я хочу, чтобы Россия жила как Европа

Reply

safiullin June 28 2007, 13:18:48 UTC
т.е. лично вы настолько же адекватны как Голышев, и разделяете его взгляды по вопросу демонтажа России как государства, я правильно вас понял?

вам тоже такая точка зрения представляется адекватной?

Reply

Рахим Сафиуллин в своем репертуаре vojk June 29 2007, 05:51:55 UTC
"вы настолько же адекватны как Голышев,"

Не надо переносить свою антипатию к В.Г. на других людей, в частности - А. Навального. Тем более в столь невежливой форме.
Вам нравится спорить с Голышевым? Вот с ним и спорьте. Где Вы увидели слова о "демонтаже России как государства" в Манифесте?

Reply

Re: Рахим Сафиуллин в своем репертуаре safiullin June 29 2007, 06:44:46 UTC
г-н Милосердов, а вы что адвокатом тут пристроились?

причем тут симпатии/антипатии? Оставьте симпатии/антипатии себе.
К сожалению или к счастью в политических вопросах я не руководствуюсь соображениями сампатий/антипатий.

где вы видите невежливость? г-н Навальный назвал Голышева "абсолютно адекватным", на что я вполне логично задал вопрос разделяет ли он в таком случае воззрения Голышева о необходимости демонтажа Российского Государства.

Причем тут вообще вежливость/невежливость, если речь идет сугубо о конкретных политических взглядах на будущее России одного из авторов манифеста?

О том что конкретно у меня вызвало сомнения в тексте манифеста я написал. Читайте внимательнее г-н Милосердов. В моих замечаниях к вашему Манифесту о "демонтаже России" не было ни слова.

Вопросы я задаю г-ну Навальному потому что считаю его человеком порядочным и адекватным.
Задавать те же вопросы Голышеву не считаю нужным. Я заранее знаю что он ответит и это не интересно.

Конкретно с вами... Мы с вами в свое время дискутировали и после ваших признания "я национал-социалист" и что мол "гитлеровскому национал-социализму не дали развиться и уничтожили его на ранней стадии" и якобы "он мог стать реальной альтернативой" у меня к вам больше нет никаких вопросов.
Вы всего лишь наемный делец средней руки, спец по политическим делишкам, в свое время подвизавшийся к коммунистам.
При том что коммунистом ни по убеждениям, ни по каким другим признакам(о ваших истиных чувствах к КПРФ и ее верхушке я не говорю, потому как разделяю ваше отношение к ним) вы никогда не были и никаких иллюзий по поводу коммунизма не питали. Тем не менее это не мешало вам долгое время паразитировать на вашем членстве в КПРФ, периодически играя то с нациками, то с крокодилами.

Reply

Re: Рахим Сафиуллин в своем репертуаре vojk June 29 2007, 07:24:26 UTC
Я, тов. Сафиуллин в адвокаты Навальному не пристраиваюсь, он - один из лидеров движения в котором я состою, один из соавторов текста (как и я), и по отношению к данному тексту я могу давать соответствующие комментарии.

Вам же, тов. Сафиуллин, я предложил несколько поменять тон и не предлагать отвечать Навальному за то, что он не произносил ("демонтаж России" и проч.).

Если вы записываете меня в адвокаты (как я вам уже пояснил - безосновательно), то сами, судя по вашим замечаниям ("паразитируете", "делец" и проч.) в мой адрес считаете себя прокурором. Полагаю, что оснований у вас к этому нет и опять-таки рекомендую вам поменять тон.

Также, особо обращаю ваше внимание, что фраз о том, что "гитлеровскому национал-социализму не дали развиться и уничтожили его на ранней стадии" и "он мог стать реальной альтернативой" я не произносил. Напрягите память, вспомните что я говорил дословно (дьявол, он, знате ли в мелочах)

Reply

Re: Рахим Сафиуллин в своем репертуаре safiullin June 29 2007, 08:37:23 UTC
стоп... где я предлагал отвечать г-ну Навальному за то что они не произносил? В каком месте?

я предложил ответить на вопрос, если он считает Голышева "абсолютно адекватным", то следовательно, разделяет ли он пропагандируемые голышевым политические взгляды? Тем более если он один из лидеров новго движения.

хороший, тон это или нет, приятный вопрос или неприятный не суть важно. "Назвался груздем - полезай в кузов", что называется. Если создано политическое движение, тем более человек выступает в роли лидера движения, почему неправомерно задать ему вопрос о ключевом политическом лозунге другого "отца-основателя" движения? Поддерживает он его или нет?(то что этого нет в Манифесте очевидно, г-н Милосердов, почитайте мои вопросы касательно манифеста в начале ветки, еще раз - ни них г-н Навальный ответил, но возник еще один вопрос, уже не по манифесту)

Если вы сознательно уклоняются от заданного вопроса значит "где-то кидаете".

Я не выступаю прокурором, г-н Милосердов, но коли уж вы объявили себя политическими фигурами, позвольте мне высказывать суждения о ваших политических взглядах. Основания для высказывания суждений, у меня есть. Вы же будьте добры мне, после прочтения вашего манифеста не уразумевшему каких именно политических воззрений относительно устройства Российского Государства вы придерживаетесь(демократия, свобода, нация и прочее пропагандистское фуфло - это понятно), разъяснить мне мои сомнения.

что касается мелочей в которых дъявол кроется.
Верно, вы не говорли о гитлеровском национал-социализме. Вы гворили о германском национал-социализме которому де на дали развиться в реальную альтернативу советскому социалистическому проекту(как бы вы не говорили для меня как и для большинства граждан моей страны германский национал-социализм - это прежде всего гитлеровский нацизм).

Припоминаю, мы спорили тогда о судьбах социализма, национально-освободительной борьбы и о совместимости националистических идей с коммунистическими и национально-освободительными. Я вам приводил в пример латинскую Америку в которой национально-освободительные движения под руководством прокоммунистических лидеров и социалистических идей успешно решали задачи народно-освободительной борьбы и приводил дргие примеры - буржуазно-националистической Польши, которая никогда не поднималась выше подстилки под сильных мира сего. Затем мы обсуждали совмещение левого социализма и национализма на примере Штрассеров, одного из которых убили, а второго выпинули из страны свои же радикальные нацики. Я утверждал что такой исход для Штрассеров решивших играть с нацистскими идеями был запрограммирован заранее - у нациков всегда впереди оказываются самые отмороженные и самые радикальные, которые всегда топчут умеренных и адекватных("они слишком умные").

Вы защищали Штрассеров и утверждали что "германский национал-социализм"(а по мне просто нацизм) это проект который был очень многообещающим, но ему не дали состояться ( от себя - опять эти проклятые русские! ), потому де нельзя говорить о бесперспективности национал-социализма.

Надеюсь теперь вы не будете отрицать сказанного.

Reply

Re: Рахим Сафиуллин в своем репертуаре navalny June 29 2007, 09:38:32 UTC
товарищи Сафиуллин и Милосердов!
Призываю Вас обоих не кипятиться и не приёбываться к мелочам.
Люди мы все разные.
Объединяет нас, в этом случае, то, что мы написали в Манифесте.
Если завтра выяснится, что я лунатик и хожу по проводам, то Гуляев, Прилепин и Голышев за это не отвечают.
А Вы, Рахим, лучше помогли бы чем-нибудь полезным

Reply

Re: Рахим Сафиуллин в своем репертуаре safiullin June 29 2007, 10:21:14 UTC
я открыт к тому чтобы быть полезным, в полезном деле.

Мои контакты открыты.

но оговорюсь сразу, если речь о крокодилах, новгородцах, широпаях и идель-уралах, то я пас.

Reply

Re: Рахим Сафиуллин в своем репертуаре navalny June 29 2007, 10:38:35 UTC
я ничего не знаю ни о каких крокодилах
и тем более о идель-уралах
и в манифесте они не упомянаются

Reply


Leave a comment

Up