Leave a comment

Comments 63

citizenkane1941 August 7 2020, 08:11:22 UTC
Вот так чатсо и бывало: боятся одного, а оно эффекта не имеет. У Джеллико та же трабля-грабли: "Мины и миноносцы помешают мне разделать линкоры немцев".
что на сильно Витгефта повлияли события
наверное "что на Витгефта сильно повлияли события"

Reply

naval_manual August 7 2020, 08:39:04 UTC
>Вот так чатсо и бывало: боятся одного, а оно эффекта не имеет.

Коли боятся - значит, эффект есть. Это важно. Причины, по которым японские атаки были безрезультатны, Витгефту толком известны не были (хотя стрельбу с больших расстояний отмечали), и отбрасывать миноносцы как фактор он не мог. Другое дело, как можно было реализовать "учёт". С Джеллико - похожая история. Постфактум можно утверждать, что он угрозу сильно переоценивал. Априори - тема спорная.

>наверное "что на Витгефта сильно повлияли события"

Да, так, спасибо. Смотрю, верные подписчики тоже фирменную фишку с опечатками и описками берут на вооружение)

Reply

citizenkane1941 August 7 2020, 09:10:56 UTC
Ну я про опечатки почти перестал, а то выглядит как занудство :-)

Reply

naval_manual August 7 2020, 09:13:19 UTC
Да нет, я всегда благодарен за поправки (хотя надо уже фирменный стиль менять, да). Так что если замечаете - то обязательно сообщайте.

Reply


antonkachinskiy August 7 2020, 09:34:29 UTC
а мины и все увеличивающийся числом, подавляющій, отлично организованный минный флот, с которым бороться нет сил.
Я бы после такой весточки его уволил без пенсии :)

Reply

naval_manual August 7 2020, 09:45:53 UTC
>Я бы после такой весточки его уволил без пенсии :)

С одной стороны - это был прямая констатация. При этом Витгефт в борьбе за внешний рейд "разгребал" наследство Старка, Макарова и Алексеева. Его состояние понять можно.

С другой стороны - в этом-то и была проблема. Единственным верным решением при конфликте - особенно таком серьёзном - начальников является отставка младшего. Но это было не то, чтобы совсем невозможно - но затруднено, по понятным причинам.

Reply

antonkachinskiy August 7 2020, 09:49:44 UTC
Понять то можно - но я немного не об этом.
Всякие сказки про побитые японские броненосцы он проверить не может. Но вот борьба за внешний рейд и связанные с этим проблемы - его прямая епархия.

Соответственно выражение "нет сил" - недопустимо в принципе. Тут уже чистая конкретика требуется... От него.

Reply

naval_manual August 7 2020, 10:00:30 UTC
>Тут уже чистая конкретика требуется...

По составу сил? Так Витгефт её давал.

Reply


all_kruchinin August 7 2020, 10:19:53 UTC
>>Судьбу войны, судьбу эскадры и судьбу покинутого сына решили два двенадцатидюймовых снаряда, выпущенные японским броненосцем.
Это новая версия гибели Петропавловска? Или это про Цесаревич и Ретвизан в первый день войны?

Reply

mitraist07 August 7 2020, 10:29:44 UTC
Тысяча извинений, имхо, это про "Шантунг". Один из этих снарядов и убил Витгефта.

Reply

all_kruchinin August 7 2020, 10:32:57 UTC

Да что Вы говорите? Как я мог забыть?
А если подумать, то смерть Витгефта никак на исход войны и даже на исход противостояния на море не повлияла.

Reply

naval_manual August 7 2020, 10:45:57 UTC
Вот это взрыв. Грубить-то людям зачем так сразу?

Reply


reductor111 August 7 2020, 16:26:35 UTC
--"И выкрасил свои корабли в чёрный цвет потому, что он "лучше скрывает корабли ночью"."

Только вот трубы почему-то желтыми оставил.

Reply

naval_manual August 7 2020, 18:08:46 UTC
Есть версия, что это - опознавательный знак. К сожалению, подтвердить прямыми свидетельствами я её не могу.

Reply

saxahorse August 7 2020, 18:42:39 UTC
"--"И выкрасил свои корабли в чёрный цвет потому, что он "лучше скрывает корабли ночью".""

При этом ЗПР и пальцем не пошевелил дабы обучить эскадру скрытному передвижению ночью. В отличии от Небогатова например. Рожественский весь поход прямо таки фонтанировал нелепыми приказами и идеями непрерывно изменяющих и отменяющих друг друга. В итоге ни одной внятной мысли или плана так и не родилось. Обычный горячечный бред недалекого начальника самодура.

Reply


damian_winter_v August 7 2020, 18:15:52 UTC
Больше всего загадок в "проигранных" войнах.
Самая позорная страница российской военной истории.
Была.

Reply

ext_809927 August 7 2020, 19:00:13 UTC
Да ладно, в русско-турецких 18 века их гораздо больше

Reply

grossgrisly August 8 2020, 09:19:05 UTC
по- сути ничем не отличается от разгромов 41 г

Reply


Leave a comment

Up