Мне не совсем понятна такая привязка немцев к желаемому соотношению 3 к 4. Пусть даже достигли, и что дальше? Ведь еще есть российский и французкий флоты. С другой стороны, маневр для переговоров был и даже при двойном превосходстве британцы едва ли полезли бы на мины, береговые батареи, миноносцы и подлодки, а в будущем при некоторой удаче всё можно переиграть.
Это интересный и неудобный вопрос, но англо-саксонские и немецкие историки ему должного внимания, по понятным причинам, не уделяют. В принципе, англо-французское соглашение 1912 г. предполагало, что французы уходят в Средиземное море. Но русский-то флот никуда из Балтики не девался.
По крайней мере лучшую (и самую современную) часть русского флота - линейные крейсера типа "Измаил" - предполагалось тоже перебросить в Средиземноморье, дабы из Бизерты противодействовать атакам Центральных держав на африканские войсковые конвои. Что наводит уже на размышления по поводу русской морской стратегии на Балтике.
Если коротко - немцы недооценили масштаб трагедии, и даже, говорят, не догадывались, что мощности их передатчиков хватает, чтобы британцы могли слушать переговоры в базе.
С одной стороны, Принц Генрих доложил в Адмиралштаб, что , вероятно, сигнальная книга (SKM) не уничтожена. Однако специальных мер немцы не приняли, просто рутинно каждые три месяца (а потом каждую неделю) меняли коды, но британцам с нашей помощью удалось, насколько я понимаю, выяснить саму процедуру кодирования. Для чего, впрочем, понадобились ещё две находки, уже собственно британские - некую Handelsverkehrbuch (HVB) они захватили на немецком торговом пароходе 9 августа (Голдрик пишет, что этот код использовался как для торговых судов и рыбаков, так и для ПЛ - ?), а в октябре их рыбаки выловили выброшенный за борт, но не утонувший ящик с Verkehrsbuch (VB) - результат избиения немецких миноносцев 17 октября.
А если взглянуть постфактум: была ли реальная альтернатива дальней блокаде в условиях ПМВ? Что бы дала активность в Гельголандской бухте "по Вильсону"? Галлиполи показало, что десантные операции англичане пока не осиливали даже против турок. Шансы, что они смогут серьезно "повредить" Рейх?.. ИМХО, минимальные.
Вопрос открытый. Вильсон больше рассчитывал на отвлечение немецких войск демонстрациями, не на прямой ущерб. Генеральная победа над ФОМ дала бы сильный политический эффект, кайзер и канцлер им слишком дорожили. Галлиполи все же не очень удачный пример.
Генеральная победа - да, это если бы немцы решились на сражение, а не противопоставили для начала британским линкорами мины\подлодки в попытке сравнять силы еще до "дер Тага". В целом же, КМК, правильная стратегия - не делать того, что ожидает от тебя противник и к чему всю дорогу готовится. Если немцы ожидали от англичан атаки у своего побережья, то это последнее, что должно было бы заинтересовать Джеллико, нет?
>Если немцы ожидали от англичан атаки у своего побережья, то это последнее, что должно было бы заинтересовать Джеллико, нет?
Это - вопрос, заслуживающий отдельного большого разговора. Вообще говоря - да, всё верно, не делай того, чего от тебя ждут. Но, говоря не вообще: наступление в центральной части Тихого океана, под ударами базовой авиации и подводных лодок - то, чего японцы ожидали от Нимица. Дождались)
>>>А за провалом последовала «морская паника 1909 г.», организованная «ястребами» в кабинете кампания «we want eight» и радикальное увеличение расходов на судостроение. <<<
Я вот всё пытаюсь извлечь какие-то варианты из вашего блога, которые были бы применимы в нашей текущей реальности, в наше время.
Если подумать, то некий аналог стратегии Тирпица вполне мог бы ввергнуть наших внешнеполитических оппонентов в гонку вооружений, нагрузив им экономику. Особенно, учитывая то, что китайцы тоже этому способствуют.
А риски того, что мы столкнёмся с полномасштабным военным нападением этот подход, в отличие от доядерной эры, не увеличивает.
С другой стороны, не проблема ни разу сделать так, чтобы те же американцы пришли туда, куда их попросят. Можно даже создать условия, что они придут одним лишь флотом туда, где им придётся иметь дело не только с флотом (и даже не столько).
Comments 13
С другой стороны, маневр для переговоров был и даже при двойном превосходстве британцы едва ли полезли бы на мины, береговые батареи, миноносцы и подлодки, а в будущем при некоторой удаче всё можно переиграть.
он поднял такой тест в присутствии кайзера
Тост?
Reply
Это интересный и неудобный вопрос, но англо-саксонские и немецкие историки ему должного внимания, по понятным причинам, не уделяют. В принципе, англо-французское соглашение 1912 г. предполагало, что французы уходят в Средиземное море. Но русский-то флот никуда из Балтики не девался.
>Тост?
Да, спасибо.
Reply
Reply
Reply
Reply
С одной стороны, Принц Генрих доложил в Адмиралштаб, что , вероятно, сигнальная книга (SKM) не уничтожена. Однако специальных мер немцы не приняли, просто рутинно каждые три месяца (а потом каждую неделю) меняли коды, но британцам с нашей помощью удалось, насколько я понимаю, выяснить саму процедуру кодирования. Для чего, впрочем, понадобились ещё две находки, уже собственно британские - некую Handelsverkehrbuch (HVB) они захватили на немецком торговом пароходе 9 августа (Голдрик пишет, что этот код использовался как для торговых судов и рыбаков, так и для ПЛ - ?), а в октябре их рыбаки выловили выброшенный за борт, но не утонувший ящик с Verkehrsbuch (VB) - результат избиения немецких миноносцев 17 октября.
Как-то так, но в этих кодовых делах я не силен.
Reply
Reply
Генеральная победа над ФОМ дала бы сильный политический эффект, кайзер и канцлер им слишком дорожили.
Галлиполи все же не очень удачный пример.
Reply
Reply
Это - вопрос, заслуживающий отдельного большого разговора. Вообще говоря - да, всё верно, не делай того, чего от тебя ждут.
Но, говоря не вообще: наступление в центральной части Тихого океана, под ударами базовой авиации и подводных лодок - то, чего японцы ожидали от Нимица. Дождались)
Reply
<<<
Я вот всё пытаюсь извлечь какие-то варианты из вашего блога, которые были бы применимы в нашей текущей реальности, в наше время.
Если подумать, то некий аналог стратегии Тирпица вполне мог бы ввергнуть наших внешнеполитических оппонентов в гонку вооружений, нагрузив им экономику. Особенно, учитывая то, что китайцы тоже этому способствуют.
А риски того, что мы столкнёмся с полномасштабным военным нападением этот подход, в отличие от доядерной эры, не увеличивает.
С другой стороны, не проблема ни разу сделать так, чтобы те же американцы пришли туда, куда их попросят. Можно даже создать условия, что они придут одним лишь флотом туда, где им придётся иметь дело не только с флотом (и даже не столько).
Reply
Reply
Leave a comment