Игра была равна. Ночной бой истребителей у Ляотешана 26 февраля/10 марта 1904 г.

May 14, 2018 10:25


История морских боёв русско-японской - это история, в общем, о том, что провалы стратегии нельзя скомпенсировать тактикой. Добившись к началу войны необходимого материального преимущества, японцы на протяжении всей войны успешно создавали перевес в силах на поле боя. Это, во многом, затрудняет сравнительный анализ сильных и слабых сторон техники и ( Read more... )

русско-японская

Leave a comment

Comments 35

smolkin_maxim May 14 2018, 07:57:24 UTC
>русский миноносец прорезал строй между «Асасио» и «Касуми», разойдясь с первым почти вплотную, так, что «можно было бросать гранаты».

на вооружении флота или армии тогда были гранаты?

>Результат боя, не без оговорок, можно считать победой русских.

почему "можно считать победой русских"?

>Так же стоит отметить, что в этом бою Макаров в первый и последний раз переиграл Того. Ему удалось использовать стремление японца к чрезмерному дроблению сил, и создать сравнительно выгодное соотношение сил на поле боя (интересно, где в это время был японский 3-й отряд).

А разве Макаров как-либо планировал\предвидел этот бой, а послал миноносцы просто "в разведку бухты Торнтона" независимо от действий Того?

Reply

naval_manual May 14 2018, 08:29:10 UTC
>на вооружении флота или армии тогда были гранаты?

Это вопрос следует адресовать Корбетту и составителям японской хроники.

>почему "можно считать победой русских"?

А чьей же?

>А разве Макаров как-либо планировал\предвидел этот бой, а послал миноносцы просто "в разведку бухты Торнтона" независимо от действий Того?

Вы перепутали отряды Матусевича и Боссе.

Reply

smolkin_maxim May 14 2018, 08:50:54 UTC
>>почему "можно считать победой русских"?

>А чьей же?
ничьей

>>А разве Макаров как-либо планировал\предвидел этот бой, а послал миноносцы просто "в разведку бухты Торнтона" независимо от действий Того?

>Вы перепутали отряды Матусевича и Боссе.
Точно. Прошу прощения.

Reply

naval_manual May 14 2018, 09:17:10 UTC
>ничьей

Это полумеры. Бой не был решительным, тем не менее:
1) у японцев повреждены три корабля - у нас два
2) у японцев 6 убитых, у нас - 2
3) русские, в общем, обратили противника в бегство
4) ну и самое главное - русские свою задачу, в целом, решили, и сорвали решение своей задачи японцам.

Посему - не без оговорок, но победа.

Reply


ak_12 May 14 2018, 11:04:11 UTC
Русские выпустили 24 * 4,9 кг + 164 * 1,5 кг = 364 кг снарядов. 6 убитых, 9 раненных.

Японцы выпустили (будем считать что расход снарядов на "Асасио" такой же как на "Акацуки") не более 10 * 5,7 кг + 77 * 2,73 кг = 267 кг снарядов. 2 убитых и 19 раненных.

На каждого выведенного из строя моряка противника русские в этом бою израсходовали 24,27 кг снарядов, японцы 12,71 кг снарядов.

Это не удивительно. Русский 75 мм снаряд в тот исторический момент как правило был сплошной стальной болванкой, а 47 мм граната содержала 20 грамм ВВ. Японский же 76 мм осколочно-фугасный снаряд как правило содержал 0,9 кг тринитрофенола, 57 мм осколочная граната 300 грамм ВВ.

Русский флот, как известно, закупил 57 мм орудия Гочкиса только в 1904 г. Что примечательно 57 мм граната русского изготовления имела вес 2,22 кг, тогда как граната французского изготовления, 2,73 кг.

Reply

all_kruchinin May 14 2018, 14:15:44 UTC
Русский 75-мм - это стальная или чугунная граната. В обоих случаях снаряжалась ВВ.
Не снаряженным был только учебный (практический) снаряд.

P.S. ещё шрапнель была - но её на 1 эскадре не было.
P.P.S. 47-мм граната - имела 45гр ВВ, а не 20гр. (только это секрет)

Reply

ak_12 May 14 2018, 19:31:07 UTC
Стальная 75 мм граната (образца 1907 г.) появилась после РЯВ. В 1904 г. по Широкораду был сплошной стальной бронебойный снаряд без разрывного заряда и чугунная граната с мизерным разрывным зарядом то ли черного пороха, то ли пироксилина ( ... )

Reply

all_kruchinin May 14 2018, 20:29:07 UTC
В 75мм гранате, которую использовал РИФ в период РЯВ, было ~140гр ВВ.
А оба мнения написаны достаточно давно - много воды утекло.
К примеру преждевременный разрыв чугунных снарядов не связан с внутренним зарядом в принципе и с 75 мм в частности - это были проблемы на испытаниях конкретной арт.системы.

P.S. Ну хоть с бредом по сплошные 75мм снаряды разобрались.

Reply


all_kruchinin June 22 2018, 19:28:39 UTC
Русская схема боя у Вас есть? https://www.prlib.ru/item/417479 (стр.147)

Reply

naval_manual June 22 2018, 21:48:03 UTC
Спасибо, не видел.

Reply


Leave a comment

Up