Дилемма приватира

Jan 27, 2023 11:28

Пятничный скелетор.

Read more... )

подводные лодки, jeune ecole, почитать

Leave a comment

dannallar January 27 2023, 09:11:50 UTC

Интересно, можно ли эти принципы распространить на действующие на суше частные военные компании? :)

Reply

gur64 January 27 2023, 09:17:47 UTC
Такое в некотором роде было - система гази при ранних Османах:)

Reply

naval_manual January 27 2023, 09:24:56 UTC
Даже не знаю.

Reply

bmpd January 27 2023, 21:50:47 UTC
В теории можно, но сейчас главная ценность известной ЧВК, похоже, заключается в создании параллельной армии, более эффективной, чем официальная армия. То есть данные ей государственные деньги (ну не на свои же повар вербует зеков и ведет войну) расходуются как бы более эффективно, чем данные МО. В случае с приватирами парусной эпохи такой эффект был бы не очевиден, мягко говоря. Да и в случае с ЧВК не факт, что дальнейшее масштабирование сработает.

Reply

naval_manual January 28 2023, 08:00:00 UTC
>сейчас главная ценность известной ЧВК, похоже, заключается в создании параллельной армии, более эффективной, чем официальная армия

Большая эффективность (не вполне, мягко скажем, очевидная) и есть попытка создать инструмент для войны, дающий тот же результат за меньшие деньги. То есть мотивация вполне аналогична описанной выше. Возникающие при этом проблемы - в обшем, тоже.

Reply

bmpd January 28 2023, 10:33:47 UTC
Нет, в данном случае мы как раз не видим попытки сэкономить, - скорее мы видим пример типичной для нынешнего российского режима попытки "решать проблему путем затапливания деньгами". Основные проблемы нынешнего государства РФ не в деньгах, а именно в нехватке качественных структур.

Reply

naval_manual January 28 2023, 12:12:57 UTC
>данном случае мы как раз не видим попытки сэкономить

Возможно, экономия не денежная, а другая (зэки а не ваши дети, например). Тем не менее, эффективность это всегда тот же результат при меньших затратах. Ну и проблему децентрализации целей мы тоже видим.

Reply

ext_5532811 January 28 2023, 12:15:37 UTC

Ну, так это и есть проблема дефицита, на которую указывает автор в статье, как на основную причину децетрализации. Только в разное время в разных местах в дефиците могут быть разные ресурсы.

Reply

corvinus_quint January 29 2023, 06:43:52 UTC

Они уже распространялись, и наверное, не раз. Например, ландскнехты и кондотьеры очень любили посреди битвы стопорить процесс и вязать пленных, вместо того, чтобы довоёвывать сражение. (Интересно - не отсюда ли растут молоты на различном оружии того времени?) С понятным ударом по эффективности. Сходное явление - грабёж обозов и городов прямо во время идущих сражений.

Лекарство от жадности нашли швейцарцы - договорившись промеж собой пленных не брать вовсе. Правда, побочным эффектом была приобретённая репутация диких горцев-отморозков, которых самих в плен никто не брал.

Reply

dannallar January 29 2023, 10:08:09 UTC

Насколько я могу судить, речь немного не об этом (регулярная армия Великобритании, например, также была неоднократно отмечена грабежом в ущерб боевым действиям, как и регулярный Королевский флот в действиях, подобающих скорее приватирам). Если я правильно понял, то к частным военным подрядчикам государство обращалось, пытаясь избежать повышения военных расходов на содержание регулярного флота (или, в интересующем меня аспекте - регулярных воинских частей), но сам характер оных подрядчиков (максимум прибыли при разумном минимуме вложений и ресурсов) не позволяет добиться максимальной эффективности их действий как военной силы.

Reply

ext_804839 January 30 2023, 12:26:15 UTC
Лекарство от жадности нашли швейцарцы - договорившись промеж собой пленных не брать вовсе. Правда, побочным эффектом была приобретённая репутация диких горцев-отморозков, которых самих в плен никто не брал.-так это как раз к вопросу эффективности: репутация бежит впереди швейцарцев, а потому им сдаются сразу без боя и на войну экономится время-к покосу и уборке урожая можно как раз успеть домой. Пока отморозками были только они-метода достаточно успешно работала.

Reply

corvinus_quint January 30 2023, 12:48:46 UTC

"так это как раз к вопросу эффективности: репутация бежит впереди швейцарцев, а потому им сдаются сразу без боя"

Зачем сдаваться тем, кто тебя убьёт в любом случае? Скорее противники с низкой моралью дрогнут и просто побегут, чем начнут сдаваться. Но тут дело такое - побеждали швейцарцы всё-таки за счёт своих боевых качеств (в основном стойкости на поле боя), а не за счёт устрашения.

Reply

ext_804839 January 30 2023, 12:59:42 UTC

Устрашение экономило время. Иначе бы они не отвлекались на вырезание собак и кошек.

Reply

corvinus_quint January 30 2023, 13:13:24 UTC

Наоборот. Они убивали пленных не для устрашения - а чтобы не отвлекаться от боя. Пока солдаты других армий занимаются ловлей и поимкой знатных пленников, швейцарцы тюкнут любого, поднявшего руки, алебардой, и пойдут дальше, не ломая строя. Налицо максимизация усилий каждого отдельного солдата для достижения общей, центральной цели - это как если бы приватиры не гонялись за отдельными богатыми торговыми судами, а действовали эскадрами на уничтожение военного флота противника, а свои призы тут же сжигали.

Reply


Leave a comment

Up