Исторический детерминизм как помеха миру

Dec 12, 2022 13:04

О самоисполняющихся пророчествах.

Read more... )

вопросы методологии

Leave a comment

ext_804839 December 12 2022, 10:50:04 UTC

Детерминистская концепция "объективных причин, делающих войну неизбежной" выходит далеко за рамки исторической науки. Она, овладевая массами и особо важными умами, превращается в самоисполняющееся пророчество. - так это потому, что оценка-это не историческая наука, а психология. Можно сказать, фильтр восприятия.

Можно привести умозрительный эксперимент: по эрцгерцогу стреляет известный нам персонаж, и либо промахивается, либо у него клинит патрон, но прежде чем его хватают того же эрцгерцога ваншотит русский аристократ-помещик. И вуаля, война начинается как продолжение, точнее даже месть, за поражение РКМП в таможенно-хлебных войнах, а про балканского циганёнка никто и не вспоминает. Может наш герой и реально там был, просто к моменту его выхода на сцену эрцгерцоги уже кончились, стрелять было не в кого. Т.е. предопределённость/детерминизм-это всего лишь некий, скорее всего не полный, набор предпосылок. Каждая из которых может реализоваться, или же не реализоваться. Как показывают разборы НС предпосылок всегда очень много, но ( ... )

Reply

antonkachinskiy December 12 2022, 14:12:48 UTC

В принципе наверно так и есть. Неизбежность - это когда предпосылок несколько и шанс что не реализуются все - очень малы.

Так что возможно там еще 10 стрелков было наготове :)

Reply

ext_804839 December 12 2022, 15:51:17 UTC

Неизбежность - это когда предпосылок несколько и шанс что не реализуются все - очень малы.-у Лема было иссе на тему, где он доказывал обратное на примере вероятности того что родится Станислов Лем, а не какая иная неведомая зверушка. Вывод был обратным-вся жизнь состоит из почти невозможных событий.

Я же хотел несколько иное подчеркнуть: всю механику событий мы незнаем почти всегда. А потому что на поверхности-то событием и объявляется. А так да, целая очередь пистолетчиков и бомбистов могла быть, но об этом мы просто не узнали, так как хватило и первого. На примере Александра 2 можно, наверное, разбирать-там же уйма покушений не только планировалось, но и произошло. Вот где раздолье для статистиков:)

Reply

antonkachinskiy December 12 2022, 16:34:10 UTC

Если уж о механике говорить... :)

Вот у нас нагруженная балка. И нагружение 200 процентов от расчетного. Никакого детерминизму - балка сломается. Обязательно.

А теперь - нагружение 75 процентов и в балке есть дефект. Тот же Гаврюша ;) И возможно он приведет к слому, но возможно его заметят и тогда - нет.

И третий вариант - то же нагружение 75 но дефектов много. Опять же - скорее всего сломается, но может и нет.

В истории тоже возможны все три варианта. Но детерминизмом пожалуй можно назвать только первый. Там мы можем 100 процентов предстказать слом балки....

Reply

smertnyy December 14 2022, 12:58:16 UTC

Только предпосылка это не убийство эргерцога. Предпосылка это наличие противоречий, и отказ их решать.

Reply

antonkachinskiy December 14 2022, 16:12:48 UTC

Можно сказать центр кристаллизации. Без него предпосылки могут и не реализоваться....

Reply

misha_makferson January 28 2023, 18:59:58 UTC
С другой стороны война могла начаться в 1911. Второй марокканский кризис. Перед этим был первый марокканский кризис (1905-1906). То что рванет это было в общем ясно всем.

Reply


Leave a comment

Up