На прямой линии с императором

Jul 01, 2021 11:23


О далекоидущих планах.
Read more... )

Цусима, русско-японская

Leave a comment

saxahorse July 2 2021, 17:38:49 UTC
В плане оптимальной организации процесса - так оно и есть. Однако в русском языке фраза "искать под фонарем" имеет другой, совершенно определенный смысл. Подразумевается поиск там где заведомо найти нельзя, а заодно и создание алиби на случай упрека в бездействии.

В случае с ЗПР прямой и самый очевидный вывод - адмирал глуп и неадекватен. Однако этот вариант рассматривать "неинтересно", потому вместо прямого и ясного опровержения, нас заваливают кучами второстепенных материалов в надежде запутать и затемнить картину ничего не значащими, второсортными деталями. Вроде той же пышно разрисованной но ровно ничего не означающей картинки Кручинина.

Reply

ext_804839 July 5 2021, 09:39:34 UTC
В случае с ЗПР прямой и самый очевидный вывод - адмирал глуп и неадекватен. -да, но есть и вторая ильтернатива: личность адмирала не значит ничего, ибо он винтик, реализующий очень жёсткие инструкции. Собственно, версия Рожественского-камикадзы в один конец вполне популярна.

Reply

ext_3795316 July 7 2021, 11:41:34 UTC
В случае с ЗПР прямой и самый очевидный вывод - адмирал глуп и неадекватен.
до 14 мая вполне адекватен.

Reply

saxahorse July 7 2021, 19:40:42 UTC
Приказ о максимальной загрузке углем перед боем не слишком похож на адекватный. Я приводил как то цитату ответа ЗПР на опасения офицеров:

"Лучше перевернутся с углем чем без угля!" (с)

Ну а в целом желающие могут покопаться в ворохе приказов Рожественского. Одна нумерация перевалившая за 240 всего за 210 дней похода подсказывает что не каждый день ЗПР находил в себе силы ограничится всего лишь одним, многословным и бестолковым приказом. Совершенно безумная и бессистемная коллекция всевозможного распоряжательства на мелкие как правило бытовые темы.

Reply

ext_3795316 July 8 2021, 06:43:21 UTC
Приказ о максимальной загрузке углем перед боем не слишком похож на адекватный. Я приводил как то цитату ответа ЗПР на опасения офицеров:

предположим: Рожественский отвечает за поход в целом,
Фелькерзам за бой.
До мая 1905 все идет по плану, Рожественский успешно выполняет поход, Фелькерзам обдумывает варианты боя.
11 мая у Рожественского ситуация "а теперь, как нибудь сам, ты-же тоже адмирал", он к этой ситуации не готовился, отсюда метания, неадекватная реакция и т.д.

Reply

saxahorse July 8 2021, 18:01:59 UTC
Как альтернативка довольно любопытно. В реальности свидетели не подтверждают. Хотя шанс спастись у эскадры был, если б Николай принял отставку ЗПР на Мадагаскаре, о которой он так сильно просил. Фелькерзам по отзывам был вполне адекватный и с подчиненными работать умел.

Reply

ext_3795316 July 8 2021, 18:30:37 UTC
лучший кандидат Иессен, смог прорваться от Цусимы один раз, сможет во второй,
тем более к Иессену 2 крейсера по 12кт прилагаются, единственный вопрос, как ему с Рожественским соединиться.

Reply

saxahorse July 8 2021, 18:58:33 UTC
А зачем ему с Рожественским встречаться? Рожественского в каюту с мягкими стенками и пароходом на лечение в тихое местечко. А с Фелькерзамом можно и в Камрани встретится, а там уже думать куда податься. К примеру в Циньдао, там как раз Цесаревич с Аскольдом их ждут.

Reply

ext_3795316 July 8 2021, 19:01:26 UTC
Николай 2 не позволил бы удирать Цесаревичу из под интернирования.

Reply

saxahorse July 8 2021, 19:07:59 UTC
Инцидент в Чифу с захватом японцами интернированного русского миноносца вполне развязывал руки и в отношении Цесаревича. Но понятно что кто то должен был это убедительно предложить Ник. 2.

Reply

ext_3795316 July 9 2021, 06:12:41 UTC
в результате всех рассуждений о РЯВ приходим к выводу:
начиная с 1900г или чуть позже, сделано все, чтобы продуть.

Reply

saxahorse July 9 2021, 18:07:47 UTC
В целом так и есть. Чтобы вхлам проиграть многократно более слабому противнику, надо очень постараться. Понятно что без "помощников" тут не обошлось.

Reply

ext_3795316 July 10 2021, 16:28:46 UTC
даже добавить нечего, кроме того, что имея такой негативный опыт войны с многократно более слабым противником через 10 лет полезть в драку с двумя первоклассными европейскими империями.

если применять "дворовую логику" результат очевиден.

"помощники" за 10 лет тоже никуда не делись, только в чинах выросли.

Reply

tmu_1971 August 2 2021, 09:39:22 UTC
В 1914 в союзниках имелись две другие первоклассные европейские империи. А Британия, скорее, даже мировая империя, а не европейская.

Reply

ext_3795316 August 2 2021, 10:14:11 UTC
применяя дворовую логику взяли "шестеркой" при "реальных пацанах", и "честно" поделили добычу.

Reply

tmu_1971 August 2 2021, 09:40:57 UTC
Противник был слабее "в целом", но война шла на конкретном ТВД, на котором он имел возможность сосредоточить все свои силы. РИ же не имела возможности задействовать на театре все свои силы.

Reply


Leave a comment

Up