Мозг: новая метафора или почему нейроны - не главное

[nature_wonder]

Мигель Николелис, известный гуру нейроинтерфейсов, вместе с математиком написал книгу. Название с вызовом: “The Relativistic Brain: How it works and why it cannot be simulated by a Turing machine”. Объем небольшой, читается за день-два. Пишу не по свежему впечатлению - дело было в июне - но вот что помнится.

Это, во-первых, попытка описать работу

Comments

[sharper_]

хе-хе. Наконец-то, допетрили, что нейрон ни разу не логический элемент, ибо логика изобретение мозга, а не основа его "конструкции", а сам мозг не логическая и тем более символьная машина, а "вычислитель" по траекториям, вернее по их сети.
Правда пока не отказались от цифровой сучности, хотя очевидно, дискретно-аналоговый вычислитель не обязательно цифровой. Ну и скоро, наверное, додумаются, что соотношения ионов на сечении нейрона вполне тянет на носитель памяти, а непрерывные изменения, обеспечивают хранение копированием.

[gineer]

а какая разница, логическая или не логическая?
главный ведь вопрос был -- можно ли эмулировать?
а в чем проблема с эмуляцией,
в том что обратных связей больше?
так это ерунда, у нас все равно пока вычислительных мощностей не хатает

[sharper_]

Большая - природа не изобрела логику, а эмуляция логической машиной аналоговую не лучший способ. Аналитические и затем численные методы имеют предел С.Вольфрама - не работают на невычислительно неприводимых задачах.

[gineer]

ну... ТМ это не только численные методы

[sharper_]

Неважно. Главное, что эволюция обошлась без логики в основе

[sharper_]

Вот, если интересно http://users.livejournal.com/sharper_/tag/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

[hyppocampus]

не логический, а какой?

[sharper_]

Скажем, траекторно-сетевой

[hyppocampus]

Мнэ. А логический элемент - что?
Или логических элементов вообще нет, как вилки?

[sharper_]

Не уверен, что правильно Вас понял...
Если опираться еа логические элементы, полушь кучу проблем с ограничением. Наоборот - логика будет следствием.

[freedom_of_sea]

если бы соотношения ионов влияли на мышление то у нас бы разум отшибало при включении телевизора.

Ой...

[sharper_]

Хорошо, что ионы об этом не знают. А вообще, мне интересно откуда это заблуждение. Сигнал проводится нейроном именно с изменением ионных соотношений и это никого не пугает. А то, что эти соотношения вполне тянут на носитель памяти и одновременно дают способ вычисления, вдруг не воспринимается