От пули к сознанию. Ход мысли

[nature_wonder]

Много лет назад я стрелял из положения лежа и отчетливо видел полет своих пуль. Мишень находилась довольно далеко, и вся траектория была различима невооруженным глазом. Меня тогда это очень удивило. Конечно, если бы пуля летела в мою сторону, я вряд ли смог бы ее заметить. Но поскольку курок нажимал я, мое зрение точно «знало» момент выстрела.

Comments

[rezoner]

"отчетливо видел полет своих пуль" - сразу вызывает сомнение, и Ваши же рассуждения их подтверждают: Вы видели рассчитанный полет. Иллюзию.

[v1adis1av]

Полёт пули виден, потому что наблюдатель смотрит вдоль траектории. Для него угловая скорость мала. Пуля из АК летит до мишени, скажем, полсекунды, за это время поднимается и проваливается по ветвям параболы всего на градус или около того (с точки зрения стрелка), так что ничего удивительного, что она хорошо видна, особенно трассирующая.

[rezoner]

Начальная скорость пули из АК - около 700 м/с. Если мишень даже в 100 м...

Смотрение вдоль помогает, согласен. А вот трассирующие пули видны по другой причине - остаточный эффет яркого света:) именно для этого их и делают трассирующими, разве нет?

[v1adis1av]

Дальность прямого выстрела по грудной фигуре из АК -- 350 м, как раз полсекунды. Если мишень на одном уровне со стрелком, то за четверть секунды (восходящая ветвь) пуля поднимается на треть метра. Средняя угловая скорость за это время (1/200 радиана)/0.25 с = 1 градус/секунду примерно. Трассер виден вдоль всей траектории, простая пуля -- где-то метров сто.

[maz_d]

/как раз полсекунды./

больше, пуля ведь еще и тормозит. По таблицам стрельбы пуля со стальным сердечником выстреленная из АК 74 при начальной скорости в 900м/с на 400 метрах будет иметь скорость 543 м/с.

[v1adis1av]

Все мои оценки не претендуют на точность выше 30%, которой здесь вполне достаточно. Пуля АКМ массу имеет посолиднее и тормозит не так быстро, но и для АК-74, полагаю, угловая скорость пули при наблюдении вдоль ствола будет тоже около градуса в секунду.

[maz_d]

а я с вами вообщем та не спорю, наоборот поддакиваю =)

типа пуля видна будет даже еще лучше.

[dims12]

Ну. Движение занимает 1/7 секунды. Вполне себе наблюдаемо. Если бы было 1/25 -- тогда были бы сомнения.

[v1adis1av]

За 1/25 секунды можно даже несколько слов прочитать, предъявленных в течение этого времени.

[dims12]

ИМХО, если бы это было так, то он бы "видел" пулю и при выстреле пустым зарядом, если бы был убеждён, что пуля там есть. Можно проверить, но сомнительно, чтобы это было так. Думаю, чтобы увидеть пулю просто из убеждённости, нужно употреблять какие-то сильнодействующие препараты.

[rezoner]

Вот простой опыт, который сможет решить этот спор: стрелять из рожка, где половина зарядов холостые, и фиксировать, наблюдалась ли пуля :) Надо его поставить.

[dims12]

О чём я и сказал. Вряд ли бы он видел пули при холостых выстрелах. Если бы не ширнулся перед этим.

Кстати. Пистолет вообще не нужен. Можете "стрельнуть" из пальца, издав звук "пыдыдж". Если Ваша теория верна, то Вы увидите пулю!

[rezoner]

"Можете "стрельнуть" из пальца, издав звук "пыдыдж".

Вот нет. Убежденность, что пуля есть, сильно помогает в создании иллюзии.

Прочие возражения, особенно основанные на личном опыте, принимаю. Когда буду в следующий раз в тире, проверю.

[dims12]

> Убежденность, что пуля есть, сильно помогает в создании иллюзии.

Ну так убедите себя, что пуля есть, какие проблемы?

А если нужен какой-то экстремальный уровень убеждённости, то это уже наркомания.

> Прочие возражения, особенно основанные на личном опыте, принимаю.

Ну вот Вам возражение, основанное на нашем с Вами личном опыте: часто ли Вы видели, чтобы что-то куда-то летело, когда его в реальности не было? Я -- никогда. Может даже хотел бы увидеть, но не видел.

Если бы такое явление, как создание иллюзии летящего объекта на основании убеждённости существовало, у нас с Вами были бы такие случаи.

[maz_d]

а если бы вы увидели что что то летит, когда в реальности оно никуда не летело, как бы вы определили, что это ваша галлюцинация? =))))

[dims12]

Ну иногда же это возможно.