Великая тайна воды: гель

Jul 26, 2009 10:39

Рассказывает профессор В.Воейков, печально известный в узких кругах. Для тех, кто не знает, доктор биологических наук, зам. зав.кафедрой биоорганической химии биологического ф-та МГУ им. М.В. Ломоносова ( Read more... )

tech, видео, biology, эпистемология

Leave a comment

kondybas July 26 2009, 09:24:18 UTC
Отрицать какие-то специфичные свойства поверхностных слоев в эпоху поверхностно-активных веществ - дело дурное и бесперспективное. Но Воейков, имхо, мутит воду.

Поверхностное натяжение, смачиваемость - это все хорошо, но сильно зависит от места. Т.е. если в наружном слое капли, или у стыка двух сред. А Воейков, кажется, задвигает не столько идею разных фазовых состояний, сколько изомеров воды - несмешиваемых и не превращающихся друг в друга. Мол, из раствора воды А в воде Б вблизи мембран выделяется чистая фракция А, которая перетекает внутрь клетки и там обеспечивает животворящее движло...

Reply

nature_wonder July 26 2009, 13:02:49 UTC
На самом деле, прежде всего меня интересует Поллак. Воейков давно перебрался в иное измерение, достать его оттуда нам уже не удастся. Поллак - фигура покрупнее и, как кажется, для научного процесса не потерян.
Все строится вокруг того, что внутриклеточная вода находится в состоянии геля. Раствор - неверная метафора, против которой он воюет. Как он говорит, в его экспериментах вода структурировалась на миллионы слоев, это очень много.

Reply

kondybas July 26 2009, 13:43:20 UTC
Гель, по определению, есть псевдораствор разнофазных компонент. Утверждая, что вода есть гель, Поллак тем самым постулирует существование нескольких изомеров воды. Но мы-то с вами понимаем, что аш-два-о недостаточно сложна, чтобы иметь более одной конформации, поэтому для сегрегации молекул воды на компоненты геля нам придется привлечь избыточную и нефальсифицируемую гипотезу о витальной субстанции, выборочно липнущей к "животворящим" молекулам.

Как-то так, примерно.

Reply

nature_wonder July 26 2009, 15:17:49 UTC
Поллак такого не говорит и не имеет в виду. Речь, по сути, о величине поверхностного слоя. Я выше дал ссылки на транскрипт лекции, гляньте. Нет, он обходится без витальных субстанций.

Reply

kondybas July 26 2009, 20:19:11 UTC
Ну, он смешивает понятия, жидкокристаллическое вещество и гель - немножко разные вещи во всех отношениях. А у него в тексте пограничный слой всюду именуется гелем воды. Но это мелочи ( ... )

Reply

nature_wonder July 26 2009, 21:51:33 UTC
Вы про какую конвекцию говорите? Ячейки Бенара образуются при постоянном притоке энергии, поддерживающем разницу температур.

Reply

kondybas July 27 2009, 02:15:04 UTC
А вы думаете, Поллак в термостатированом шкафу мензурку отстаивал? Пары градусов суточного перепада температур в помещении вполне достаточно, чтобы запустились процессы ячейкообразования. Не так выражено, как при интенсивном нагреве, но для тонких суспензий вполне хватит.

Reply

nature_wonder July 27 2009, 08:31:13 UTC
Как насчет ячеек в вашей чашке с остывшем какао?

Reply

kondybas July 26 2009, 20:23:47 UTC
И было бы крайне полезно использовать в качестве материала для взвесеобразователя те самые гидрофильные гели, вроде агарозы или нафиона. Простая логика подсказывает, что в таком случае вся взвесь быстренько бы коагулировала и выпала в осадок шикарными хлопьями. Однако гидрофильные гели ведут себя несколько иначе :)

Reply


Leave a comment

Up