Все-таки панспермия
Александр Сергеевич Спирин, академик, первый директор Института белка РАН, член Президиума РАН.
Спирин продолжительное время занимался проблемой происхождения жизни, став одним из главных специалистов в России по "миру РНК". В результате он пришел к заключению: жизнь на Земле подобным путем возникнуть не могла ( Read more... )
Спирин продолжительное время занимался проблемой происхождения жизни, став одним из главных специалистов в России по "миру РНК". В результате он пришел к заключению: жизнь на Земле подобным путем возникнуть не могла ( Read more... )
Все, жизнь.
> И дальше что?
Дальше - это уже дальше.
> А дальше-то как жизнь эволюционировала? Поэтому и важно привязать белки.
Разговор был за происхождение жизни. Как вы сами смогли убедиться, это действительно так просто, что аж неинтересно. Дальше жизнь эволюционировала как обычно - выживали самые приспособленные. Процесс воспроизводства себе подобных был запущен.
> Я просто как человек, в жизни не раз сдававший генетику
Так и знал, что красные дипломы будут существенным аспектом происхождения жизни.
>> "ДНК ? Кто сказал ДНК ?"
> Ну это я по привычке.
Ага, всю жизнь учили и сдавали: ДНК-белок-ДНК-белок... "Привычка свыше нам дана"
> могу сказать - очень сложно себе представить, как такой сложный механизм, как генетический код (вот
Генетика к происхождению жизни отношения имеет весьма отдаленное.
> именно эта цепочка: информация о последовательности аминокислот в триплетном коде и последывающее
> считывание информации при синтезе белка) мог самоорганизоваться, что ли.
Это как раз совершеннно банально. Все молекулы и все их участки "неравнодушны" друг к другу, некоторые - существенно (притягиваются, отталкиваются). Само собой аминокислоты и триплеты тоже.
Reply
Мне уже стало интересно. Опишите, как, по-Вашему, выглядит "самая приспособленная" молекула РНК, и чем она отличается от неприспособленных молекул. Правда интересно :-)))
Reply
"Не верю !" Впрочем, это уже "дальше", т.е. оффтопик. Мне же интересен как раз топик, точнее - какие аргументы есть против вот этого:
Таким образом, предполагаемый древний мир РНК - это "самодостаточный биологический мир, в котором молекулы РНК функционировали и как генетический материал, и как энзимоподобные катализаторы" [21].
Диплом сказавшего это краснее, чем у всех здесь высказавшихся вместе взятых.
Reply
Ну как РНК может реплицироваться БЕЗ ферментов? :-))
Поверьте, что, скажем, синтезировать РНК в большом количестве даже в лабораторных условиях не так просто - не случайно в статье речь о том, какие именно условия нужны для возникновения мира РНК. А уж рассуждения о "приспособленности" РНК - ну порассуждайте о приспособленности... не знаю, полиэтилена. Тоже большая органическая молекула ))))
это просто призыв прежде чем рассуждать на какую-то тему, задуматься, а все ли нюансы вы отчетливо себе представляете.
Reply
То есть вы готовы поклясться здоровьем своей любимой бабушки, съесть собственную шляпу, зуб отдать, и т.д., что РНК в принципе не может реплицироваться в отсутствии белка?
Reply
Или у вас какие-то другие сведения на этот счет?
Правда, насколько я поняла гипотезу Спирина, они как раз и пытаются представить себе сначала самореплицирующуюся РНК без участия белка. Но при этом некий катализатор реакции все же есть - что почему-то так смутило предыдущего оратора :-)
Reply
Reply
Нельзя попросить расписать поконкретней, что именно имеете в виду? интерес шкурный
"я бы не стал зарекаться, что РНК не способна катализировать саморепликацию."
Может, и способна, кто ж ее знает. Но, собственно, слово "фермент" и означает "катализатор", разве нет? другое дело, что обычно ферментами-катализаторами являются белки.
Reply
Reply
Reply
Кстати, тут веточкой ниже мы с nature_wonder обсуждаем именно то, что вы считали невозможным - РНК, которая реплицируется сама по себе в пробирке, надо только нуклеотидов подбавлять. http://nature-wonder.livejournal.com/144141.html?thread=506381#t506381
Reply
Но там очень слабо все. Цепочки из единиц нуклеотидов, затем распад.
Reply
Reply
Reply
Reply
На самом деле проблема возникает гораздо раньше, уже на уровне абиогенного синтеза нуклеотидов - этого не удается добиться никакими средствами (Спирин ссылается на обзор Joyce and Orgel, 2006).
Ну а для меня лично самокопирование полимера вообще имеет опосредованное отношение ко всей проблеме. От рибозима до живой клетки дистанция огромного размера.
Reply
Leave a comment