Флагу России 350 лет?.. Да неужели?

[naturalist]

Ну, не может российская власть без вранья. На этот раз врет народонаселению о "350-летии российского флага". Это пиздеж (приятно вспомнить великий русский язык). На самом деле (как я люблю эти слова) впервые бело-сине-красный флаг был поднят в царствование Алексея Михайловича на первом русском военном корабле «Орел», построенном в 1668 году

Comments

Боюсь, что вы лукавите.

[naturalist]

"Много" - это сколько?

И как-то очень избирательно вы читали свое "много".

Вот этот материал вам не попадался, не? Между прочим - сайт Российского Информационного Агентства.



https://ria.ru/20130822/957708240.html

Как видите, свое "везде указывается" уже можете смело взять обратно.

А Википедию Вы либо читали невнимательно, либо, что я подозреваю, сознательно передергиваете:

ЦИТАТА:

"...Различные варианты возникновения флага можно проследить только со времён царя Алексея Михайловича, когда в 1668 году был построен первый русский военный корабль «Орёл».

...Для изготовления флагов 9 (19) апреля 1668 года царём Сибирскому приказу было велено прислать из меновных (то есть импортных) товаров «триста десять аршин киндяков да сто пятьдесят аршин тафт черчатых белых лазоревых, к корабельному делу на знамена и на яловчики»

[Вам не кажется, что СНАЧАЛА определяют, что шить, а уже потом заказывают ткани "черчатых белых лазоревых, к корабельному делу на знамена"? Или Вы полагаете, что флаги для корабля шили дольше 9 месяцев?..]

24 апреля (4 мая) 1669 года датирован второй [ВТОРОЙ!]из двух сохранившихся указов царя Алексея Михайловича, касающихся флагов, который гласил: «Караблю, который в селе Дединове сделан вновь, …прозванье дать Орлом; …поставить на носу и на корме по орлу, и на знамёнах и на еловчиках нашивать орлы же». Кроме этих двух указов царя Алексея Михайловича (9 (19) апреля 1668 года и от 24 апреля (4 мая) 1669 года) больше никаких документов и сведений о флагах корабля «Орёл» не сохранилось."

Как не трудно сообразить, первый указ касался ВИДА флага, а второй дополнительно - о нашивании на него орла."

Так что Ваши рассуждения являются заблуждением по крайней мере.

[i_am_eg]

Согласен, «везде указывается» уже не подходит, Вы нашли неопровержимый аргумент. Так что Ваши мысли имеют основание. Но останусь при своём мнении, что день рождения флага можно относить и к 1669 году.
По поводу 9 месяцев - могли и больше идти ткани для пошива, плюс первый спуск на воду был вроде как тестовый, так что вполне могли навесить флаг на корабль во время «официального» спуска. Таким образом в 1668 году корабль мог пройти по воде без флагов, а уже в 1669 получил официальные знамёна.
Ваши мысли не являются заблуждением, а могут быть одной из версий. Так же как и официальная дата - одна из версий.

[naturalist]

Вы, конечно, вправе иметь свое мнение, но обращает внимание, что ваши доводы в большой степени основаны на ваших фантазиях: "могли и больше идти...", "вполне могли навесить...", "мог пройти без флагов". Все же вряд ли для флагманского корабля флаги шили 9 месяцев. Думаю, что сам корабль построили быстрее.

[i_am_eg]

Так и Ваши доводы ничем не лучше. Увы, нет официальных документов. По этому стоит только догадываться как было на самом деле. Так что категорично говорить, что было так или не так - нельзя. В любом случае, празднование юбилея имеет возможность быть как в 19, так и в 18 году. Но я бы вообще принял решение на 2055 год отложить.

Мои доводы многим лучше.

[naturalist]

Мои в большей мере основаны на здравом смысле, а ваши на фантазиях. ...Здравый смысл говорит о том, что крайне маловероятно, чтобы флаги для первого военного русского корабля шили столько же, сколько строили сам корабль (9 мес.), а вы исходите именно из этого предположения.

Ваши "аргументы" - это глаголы "могли". С этой позиции, флаги могли и 5 лет шить. Почему нет?

Иными словами, с вероятностью 90% флаги сшили за время меньше 9 мес. и тогда следует что они были подняты на мачтах корабля в 1668 году; с вероятностью в 10% их шили больше 9 месяцев и тогда - 1669 год. ...Если вы считаете, что событие, вероятность которого 0,1 более вероятно, чем то же с вероятностью 0,9 - ну что же, это ваше право.

На этом давайте и закончим.

[i_am_eg]

Интересные у Вас расчеты. Ну а на счёт шитья за 9 месяцев, это просто допущение, а сшить и доставить могли и за меньший срок, что более вероятно, с Вами здесь соглашусь, но все же, второй пуск на воду который ознаменовал полную готовность корабля, был в 1669. А с этой стороны есть большая возможность того, что при первом пуске просто напросто не использовали флаги. В любом случае, это вилами по воде. Так что согласен с Вами, на этом можно и заканчивать.

[naturalist]

Мои "расчеты" не "интересные", а более логически верные.

И не надо валить с больной головы на здоровую - "вилами по воде" это именно ваш случай. ...Аргументированный возражения есть? В студию. А вашу демагогию про "вилы" и проч. оставьте при себе