Ведь именно это вызывало зависть к Западу у людей. Только шмотки. И ВСЁ. В чем была проблема выпускать нормальную качественную одежду, обувь, сумки, игрушки?
( Read more... )
Не только шмоток в СССР нормальных не было. Для меня и моей семьи это было не самым главным недостатком СССР, и тем более не единственным. Главными были пресловутый квартирный вопрос, засилие тупой пропаганды, цензура, очереди за ВСЕМ вообще, за отечественными товарами тоже были очереди. Также медицина (да-да, та самая "лучшая в мире бесплатная советская медицина" убила нескольких моих родственников, лекарства тоже были одни для быдла, другие для элиты, причем элита была с градациями - вот это тебе по рангу положено, а это уже нет). Также, разумеется, железный занавес, т.е. отсутствие свободы передвижения. После этого уже дефицит именно качественной одежды, продуктов, мебели и т.д.
А почему в СССР не производили качественных товаров - во-первых, некоторые все же произоводили. А что не производили больше и в бОльших обьемах - а зачем? Если людям деваться некуда - железный занавес, а кто будет вякать, тех вон из комсомола, партии, из института, с работы? И без частной собственности, при которой кому-то выгодно было бы производить пользующиеся спросом товары, зачем заморачиваться? Себе чиновники могли получать по спец. пайкам, на остальных плевать.
Можно по разному на все это смотреть.natamaxSeptember 19 2016, 13:21:55 UTC
Все познается в сравнении. Если в СССР вкалывать нормально, то все было. Мои предки - пример. Без всяких блатов.
квартирный вопрос - вы на улице в картонной коробке жили? засилие тупой пропаганды а где ее нет? цензура - что, на Западе нет? БГГ-))) очереди за ВСЕМ вообще - итоги революции. Венесуэла в наши дни - и очереди и талоны. По всякому бывает. медицина - я вам не верю. Средне-статистически, по всему миру и западному, в том числе, бывают и ошибки и разное. Но врачи были не чета сегодняшним. Как и лекарства. Это вообще параллельно идет по всему миру. Вы бы еще с прошлыми веками сравнили.
А отсутствие свободы передвижения было -потому что понимали, что лучше так, чем майданы всякие. Хотя для населения неприятно... ********************* Вы где живете теперь? Не похожи вы на счастливого. Обиды много...
Re: Можно по разному на все это смотреть.gretgoSeptember 19 2016, 18:25:39 UTC
Конечно, не Ваших родственников же советская медицина, "не чета сегодняшней" убила. Всегда легче отмахнуться от того, что не вписывается в Ваши представления о мире, да еще и обвинить других во лжи. Я, наоборот, готова Вам поверить, что Вам, или Вашей семье, при СССР было лучше, чем сейчас. Оно и понятно, в Донецке в то время по крайней мере войны не было. Если Вам предпочительнее жить за железным занавесом, т.е. фактически в тюрьме, или как скот в загоне, это Ваше дело. В СССР это было, к сожалению, навязываемо всем. Что из этого получилось - Вы сейчас на собственной шкуре переживаете. Не понимая, похоже, что то, что происходит сейчас, включая майданы, следствие того, что происходило в СССР на протяжении многих лет. Для меня лично свобода дороже всего. Как говорится, кто при выборе между свободой и безопасностью выбирает безопасность, не получает ни того, ни другого. С СССР случилось именно так.
Я бы Вам вообще ничего не писала, если бы Вы не написали, что ЕДИНСТВЕННОЕ, чего людям не хватало в СССР, это импортной продукции, которую не могли почему-то производить в СССР. Учитывая, что каждый судит по себе, возможно, Вашей семье не хватало именно этого, но для моей семьи это было далеко не на первом месте в списке приоритетов.
Насчет "а Вы на улице в картонной коробке жили?" - а Вам ЛЮБОЕ жилье, например, комнатушка на 8 метров на троих - за счастье, и больше ничего в жизни не надо? Ну кроме импортных товаров :)))
Про лекарства - я не с "прошлыми веками" сравниваю, а описываю ситуацию, которая была в СССР, с которой сталкивались мои родственники. Когда уже существующие лекарства были доступны только по блату или по рангу в спец. поликлинике (т.е. даже из тех, кто имел право на спецполиклинику, не все имели право на определенные лекарства, т.е. вот лекарство есть, но вам оно не положено, потому что рангом не вышел, и ни за какие деньги законно купить было невозможно). Среди моих родных такая ситуация складывалась дважды. В одном случае, дальнюю родственницу успели спасти, достав лекарство по блату. В другом случае, более близкой родственницы, спасти не успели, и она умерла. По интернету писать "я вам не верю" легче всего, когда Вас это не касается, и можно продолжать верить в красивые сказочки о счастливой социалистической жизни, отмахиваясь от всего, что грозит эти сказочки развеять.
Насчет пропаганды и цензуры на западе - так и есть. Но при железном занавесе, откуда это было знать советским людям? Вот так сами и создали у советских людей иллюзию, что на западе рай. Хотя даже сейчас цензура на западе еще до таких идиотизмов, как советская, не дошла, имхо. Как и пропаганда и репрессивный аппарат. Да, в СМИ почти все забито пропагандой, но при желании свободно можно найти альтернативную прессу, и самому высказываться, и никто за это ни в гулаг, ни в прихушку не загонит, и с работы не уволит. Я живу сейчас в Англии, спокойно пишу вот здесь, и в других местах в интернете, и ни Скотленд-Ярд, ни МI-6 мной не интересуются.
Венесуэла с очередями и талонами - это как раз пример, к чему приводит социализм.
Re: Можно по разному на все это смотреть.natamaxSeptember 19 2016, 18:43:20 UTC
Перекручено у вас малехо. И я не писала, что тогда было лучше-))) Развитие в странах идет параллельно. СССР тогда по развитию не сильно от Запада отличался. А в 90-е пришел ужас.
Re: Можно по разному на все это смотреть.gretgoSeptember 19 2016, 19:01:12 UTC
Украина сейчас превратилась в фашистское государство. Хотя даже из Украины, такой какая она есть, сейчас все же можно просто уехать, а из СССР нельзя было. На все восхваления, как хорошо было в СССР, какие там были медицина, образование, квартиры и т.д. и т.п., у меня один главный вопрос - почему тогда там людей держали взаперти? В раю, как известно, никого взаперти не держат :)) И на столь ненавистном западе не держат взаперти. Вот сейчас, уже после развала СССР, постепенно в США пытаются держать взаперти не столько в физическом (хотя уже есть поползновения), сколько в экономическом смысле. Т.е. чинят препятствия для вывоза капитала и требуют налоги от американских граждан, где бы они ни проживали (практически во всем мире налоги платятся в зависимости от места проживания, а не гражданства, кроме США). Цензура плюс возможность бессрочного тюремного содержания без суда и следствия (по типу Гвантанамо, но внутри США, т.е. такого даже в СССР не было), все это делает США на данный момент гораздо менее свободной, чем Россия. Я рада, что судьба меня не занесла в США, так как я бы в такой атмосфере жить не хотела, и пыталась бы, наверное, выбраться и оттуда. Т.е. для меня это общая неприязнь к странам с поползновениями к ограничению свободы своих граждан, будь то СССР, теперешние США или Украина. Мне не нравилась атмосфера в СССР, сейчас мне не нравится то, к чему пришли США. С Украиной и так все ясно... Я вообще считаю, что США, вернее, элита США, если бы смогли, превратили бы весь мир в одну большую тюрьму. И помешать им в этом может только Россия. Совместно с Китаем и другими странами, но без России это было бы невозможно. А вот СССР, к сожалению, занимался навязыванием своей идеологии по всему миру (то, чем сейчас США занимаются). За что все пост-советское пространство и сейчас расплачивается, так или иначе. Вот как-то так.
вы о чем? 80% населения стран СНГ живет в жилье времен СССР... и по поводу свободы передвижения - эти же 80% населения сейчас в открытом демократическом обществе НИ РАЗУ ни куда заграницу не выезжали. )))
Для меня и моей семьи это было не самым главным недостатком СССР, и тем более не единственным.
Главными были пресловутый квартирный вопрос, засилие тупой пропаганды, цензура, очереди за ВСЕМ вообще, за отечественными товарами тоже были очереди. Также медицина (да-да, та самая "лучшая в мире бесплатная советская медицина" убила нескольких моих родственников, лекарства тоже были одни для быдла, другие для элиты, причем элита была с градациями - вот это тебе по рангу положено, а это уже нет). Также, разумеется, железный занавес, т.е. отсутствие свободы передвижения.
После этого уже дефицит именно качественной одежды, продуктов, мебели и т.д.
А почему в СССР не производили качественных товаров - во-первых, некоторые все же произоводили. А что не производили больше и в бОльших обьемах - а зачем? Если людям деваться некуда - железный занавес, а кто будет вякать, тех вон из комсомола, партии, из института, с работы? И без частной собственности, при которой кому-то выгодно было бы производить пользующиеся спросом товары, зачем заморачиваться? Себе чиновники могли получать по спец. пайкам, на остальных плевать.
Reply
квартирный вопрос - вы на улице в картонной коробке жили?
засилие тупой пропаганды а где ее нет?
цензура - что, на Западе нет? БГГ-)))
очереди за ВСЕМ вообще - итоги революции. Венесуэла в наши дни - и очереди и талоны. По всякому бывает.
медицина - я вам не верю. Средне-статистически, по всему миру и западному, в том числе, бывают и ошибки и разное. Но врачи были не чета сегодняшним. Как и лекарства. Это вообще параллельно идет по всему миру. Вы бы еще с прошлыми веками сравнили.
А отсутствие свободы передвижения было -потому что понимали, что лучше так, чем майданы всякие. Хотя для населения неприятно...
*********************
Вы где живете теперь? Не похожи вы на счастливого. Обиды много...
Reply
Я, наоборот, готова Вам поверить, что Вам, или Вашей семье, при СССР было лучше, чем сейчас. Оно и понятно, в Донецке в то время по крайней мере войны не было.
Если Вам предпочительнее жить за железным занавесом, т.е. фактически в тюрьме, или как скот в загоне, это Ваше дело. В СССР это было, к сожалению, навязываемо всем. Что из этого получилось - Вы сейчас на собственной шкуре переживаете. Не понимая, похоже, что то, что происходит сейчас, включая майданы, следствие того, что происходило в СССР на протяжении многих лет. Для меня лично свобода дороже всего. Как говорится, кто при выборе между свободой и безопасностью выбирает безопасность, не получает ни того, ни другого. С СССР случилось именно так.
Я бы Вам вообще ничего не писала, если бы Вы не написали, что ЕДИНСТВЕННОЕ, чего людям не хватало в СССР, это импортной продукции, которую не могли почему-то производить в СССР. Учитывая, что каждый судит по себе, возможно, Вашей семье не хватало именно этого, но для моей семьи это было далеко не на первом месте в списке приоритетов.
Насчет "а Вы на улице в картонной коробке жили?" - а Вам ЛЮБОЕ жилье, например, комнатушка на 8 метров на троих - за счастье, и больше ничего в жизни не надо? Ну кроме импортных товаров :)))
Про лекарства - я не с "прошлыми веками" сравниваю, а описываю ситуацию, которая была в СССР, с которой сталкивались мои родственники. Когда уже существующие лекарства были доступны только по блату или по рангу в спец. поликлинике (т.е. даже из тех, кто имел право на спецполиклинику, не все имели право на определенные лекарства, т.е. вот лекарство есть, но вам оно не положено, потому что рангом не вышел, и ни за какие деньги законно купить было невозможно). Среди моих родных такая ситуация складывалась дважды. В одном случае, дальнюю родственницу успели спасти, достав лекарство по блату. В другом случае, более близкой родственницы, спасти не успели, и она умерла.
По интернету писать "я вам не верю" легче всего, когда Вас это не касается, и можно продолжать верить в красивые сказочки о счастливой социалистической жизни, отмахиваясь от всего, что грозит эти сказочки развеять.
Насчет пропаганды и цензуры на западе - так и есть. Но при железном занавесе, откуда это было знать советским людям? Вот так сами и создали у советских людей иллюзию, что на западе рай. Хотя даже сейчас цензура на западе еще до таких идиотизмов, как советская, не дошла, имхо. Как и пропаганда и репрессивный аппарат. Да, в СМИ почти все забито пропагандой, но при желании свободно можно найти альтернативную прессу, и самому высказываться, и никто за это ни в гулаг, ни в прихушку не загонит, и с работы не уволит. Я живу сейчас в Англии, спокойно пишу вот здесь, и в других местах в интернете, и ни Скотленд-Ярд, ни МI-6 мной не интересуются.
Венесуэла с очередями и талонами - это как раз пример, к чему приводит социализм.
Reply
Развитие в странах идет параллельно. СССР тогда по развитию не сильно от Запада отличался. А в 90-е пришел ужас.
А про свободы, её и сейчас не хватает. Например, в Украине можно вот здесь, свежий ролик. Люди боятся правду говорить. https://www.youtube.com/watch?v=GLhY6RPG4Cw
Reply
И на столь ненавистном западе не держат взаперти. Вот сейчас, уже после развала СССР, постепенно в США пытаются держать взаперти не столько в физическом (хотя уже есть поползновения), сколько в экономическом смысле. Т.е. чинят препятствия для вывоза капитала и требуют налоги от американских граждан, где бы они ни проживали (практически во всем мире налоги платятся в зависимости от места проживания, а не гражданства, кроме США). Цензура плюс возможность бессрочного тюремного содержания без суда и следствия (по типу Гвантанамо, но внутри США, т.е. такого даже в СССР не было), все это делает США на данный момент гораздо менее свободной, чем Россия. Я рада, что судьба меня не занесла в США, так как я бы в такой атмосфере жить не хотела, и пыталась бы, наверное, выбраться и оттуда.
Т.е. для меня это общая неприязнь к странам с поползновениями к ограничению свободы своих граждан, будь то СССР, теперешние США или Украина. Мне не нравилась атмосфера в СССР, сейчас мне не нравится то, к чему пришли США. С Украиной и так все ясно...
Я вообще считаю, что США, вернее, элита США, если бы смогли, превратили бы весь мир в одну большую тюрьму. И помешать им в этом может только Россия. Совместно с Китаем и другими странами, но без России это было бы невозможно.
А вот СССР, к сожалению, занимался навязыванием своей идеологии по всему миру (то, чем сейчас США занимаются). За что все пост-советское пространство и сейчас расплачивается, так или иначе.
Вот как-то так.
Reply
Reply
и по поводу свободы передвижения - эти же 80% населения сейчас в открытом демократическом обществе НИ РАЗУ ни куда заграницу не выезжали. )))
Reply
Reply
и да. вы живете в Англии. а скажите возможно в течении месяца получить бесплатное направление на анализ крови? в Англии разумеется.
Reply
Leave a comment