1. Светлана Валерьевна сейчас в больнице. Увы, все эти хлопоты и переживания не прошли для нее даром - начались серьезные проблемы со здоровьем
( Read more... )
Не могли бы Вы ответить на вопросы, которые я задал в предыдущем комментарии, на который Вы отвечали? Буквально пара предложений требуются. Знает ли она о призыве к травле от Тора, о сборе информации о семье Тагиева и других ее обидчиках силами ЖЖ-общественности, и о том, что дети и жена Тагиева уехали в Баку? Если да, то как к этому относится.
Что касается того, что написали Вы. Я не приписываю Вам никакой демонической власти. Все, конечно, началось с публикации статьи в КП. Но затем именно Вы и Тор сыграли главную роль в нагнетании истерики вокруг этого дела, что в итоге и привело к тому, что дети и жена Тагиева вынуждены были уехать.
Две цитаты из Вас. В своих высказываниях я стремилась быть корректной и нигде не переходить границ. Если что-то вызывало у меня сомнения - уточняла: это "со слов" или "по слухам". И ранее Ее сына вполне реально травила целый год группа одноклассников; она сама получала вполне однозначные угрозы по телефону. Это Вам известно не "со слов"? Однако, подаете Вы это, как несомненный факт. И это ведь всего лишь один пример, взятый прямо из комментария, в которым Вы говорите о своей объективности.
Далее, с Тагиевым Вы и Тор встретились уже после однозначно заявленной Вами поддержки одной из сторон конфликта. Уже после того, как Тор опубликовал призыв травить и адрес Тагиева. Историю учительницы Вы рассказывали, не выражая никаких сомнений в ее правдивости. Историю же Тагиева Вы еще до самого ее изложения предворили записью о том, что "многое в ней вызывает сомнения".
Последнее. Вы все время подчеркиваете, что Тор -- это одно, а Вы -- совсем другое. Конечно, вы -- два разных человека. Но утверждать, что Вы не несете никакой ответственности за то, что по поводу этого дела делает Тор, на мой взгляд, лицемерно.
Да, Вы не публиковали личную информацию Тагиева и не призывали его травить. Это делал Тор, а Вы давали ссылки на эти выступления. Если подобные действия Тора Вы и осуждаете, ничего осуждающего публично Вами сказано не было.
Для начала дайте определение травлиuznNovember 17 2008, 06:00:39 UTC
Неужели публикация персональных данных (которые И ТАК НЕСЛОЖНО НАЙТИ - КАК ИХ НАШЛИ ОПУБЛИКОВАВШИЕ) попадёт под это определение?.. Или возмущение в Инете действиями "травимого"?.. Сравните с регулярными избиениями. Есть принципиальная разница, или как?..
P.S. Большинство того, что Вы знаете ВООБЩЕ - Вы знаете с чьих-то слов. Учительницы в школе, преподавателя в институте, диктора по телевизору и т.д. Вы имеете полное право верить одним словам и не верить другим. Какие могут быть претензии к тому, кто выбрал (из соображений СВОЕГО здравого смысла, например) для веры иные слова, чем Вы?..
Re: Для начала дайте определение травлиyakov_a_jerkovNovember 17 2008, 06:06:39 UTC
Определение травли стоит спросить у Тора. Именно он употреблял этот термин, когда писал "считаю, что этих мерзавцев надо публично травить - долго, упорно и без всякой сентиментальности".
Если определение надо спросить у Тора - так и спрашивайте у Тора. Если считаете, что Светлана Валерьевна должна что-то знать - сообщите ей то, что она должна знать. Если жаждете уголовного преследования за травлю - инициируйте уголовное преследование. Глубокоуважаемая хозяйка дневника вряд ли соберётся за вас предпринимать шаги, которые интересны вам.
>Знает ли она о призыве к травле от Тора, о сборе информации о семье Тагиева и других ее обидчиках силами ЖЖ-общественности, и о том, что дети и жена Тагиева уехали в Баку? Если да, то как к этому относится.
Она знает, что ее история широко обсуждается в Интернете, что множество людей выражает сочувствие ей и гнев и негодование, даже с угрозами, в адрес Тагиевых, что в сети уже появилась личная информация о них; что, по-видимому, вследствие всего этого Тагиев отправил жену и детей в Баку. Она поражена тем, сколько людей оказались неравнодушны к ее судьбе, и сердечно благодарна всем, кто думает о ней. Что касается Тагиевых - она не питает к ним мстительных чувств и ни в коем случае не желает, чтобы им причиняли вред; однако на известие о том, что они уехали, вероятно, испугавшись возможной "травли", отреагировала с удивлением. Она считает, что в этой истории бояться должны не Тагиевы, а она; ведь именно ее сын был избит, ей пришлось уволиться, ей угрожали по телефону, против нее давали ложные показания. Однако она почему-то никуда не бежит. Вообще же она сейчас, лежа в больнице, больше озабочена своим здоровьем, сыном, который остался дома один, и предстоящим судом, чем чувствами Тагиевых. Надеюсь, вы простите ей такой эгоизм.
>Историю учительницы Вы рассказывали, не выражая никаких сомнений в ее правдивости. Историю же Тагиева Вы еще до самого ее изложения предворили записью о том, что "многое в ней вызывает сомнения".
Дело в том, что рассказ С.В. мне действительно представляется более правдивым, чем рассказ Тагиева. Тагиев как минимум один раз солгал 100-процентно (об инвалидности Саши) и еще несколько раз делал высказывания, с большой вероятностью, ложные. Многие полученные от него сведения противоречат имеющимся документам. Рассказ С.В. внутренне непротиворечив, хорошо подтверждается имеющимися документами. Не подтвердилась в нем пока одна деталь - значительное богатство и влияние Тагиева; но она сама уточняла, что точно об этом ничего не знает, а просто пересказывает то, что говорили о нем в школе. Поэтому С.В. я верю больше. И это свое личное мнение не скрываю от общественности.
(посмотрев на часы и увидев, что уже половина пятого) А действия Тора вы, пожалуйста, обсуждайте все-таки с Тором. Я не придерживаюсь принципа коллективной ответственности и не работаю "ихним переводчиком". Спокойной ночи.
Что касается того, что написали Вы. Я не приписываю Вам никакой демонической власти. Все, конечно, началось с публикации статьи в КП. Но затем именно Вы и Тор сыграли главную роль в нагнетании истерики вокруг этого дела, что в итоге и привело к тому, что дети и жена Тагиева вынуждены были уехать.
Две цитаты из Вас. В своих высказываниях я стремилась быть корректной и нигде не переходить границ. Если что-то вызывало у меня сомнения - уточняла: это "со слов" или "по слухам".
И ранее Ее сына вполне реально травила целый год группа одноклассников; она сама получала вполне однозначные угрозы по телефону.
Это Вам известно не "со слов"? Однако, подаете Вы это, как несомненный факт. И это ведь всего лишь один пример, взятый прямо из комментария, в которым Вы говорите о своей объективности.
Далее, с Тагиевым Вы и Тор встретились уже после однозначно заявленной Вами поддержки одной из сторон конфликта. Уже после того, как Тор опубликовал призыв травить и адрес Тагиева. Историю учительницы Вы рассказывали, не выражая никаких сомнений в ее правдивости. Историю же Тагиева Вы еще до самого ее изложения предворили записью о том, что "многое в ней вызывает сомнения".
Последнее. Вы все время подчеркиваете, что Тор -- это одно, а Вы -- совсем другое. Конечно, вы -- два разных человека. Но утверждать, что Вы не несете никакой ответственности за то, что по поводу этого дела делает Тор, на мой взгляд, лицемерно.
Да, Вы не публиковали личную информацию Тагиева и не призывали его травить. Это делал Тор, а Вы давали ссылки на эти выступления. Если подобные действия Тора Вы и осуждаете, ничего осуждающего публично Вами сказано не было.
Reply
Сравните с регулярными избиениями. Есть принципиальная разница, или как?..
P.S. Большинство того, что Вы знаете ВООБЩЕ - Вы знаете с чьих-то слов. Учительницы в школе, преподавателя в институте, диктора по телевизору и т.д. Вы имеете полное право верить одним словам и не верить другим. Какие могут быть претензии к тому, кто выбрал (из соображений СВОЕГО здравого смысла, например) для веры иные слова, чем Вы?..
Reply
Reply
Если считаете, что Светлана Валерьевна должна что-то знать - сообщите ей то, что она должна знать.
Если жаждете уголовного преследования за травлю - инициируйте уголовное преследование.
Глубокоуважаемая хозяйка дневника вряд ли соберётся за вас предпринимать шаги, которые интересны вам.
Reply
Она знает, что ее история широко обсуждается в Интернете, что множество людей выражает сочувствие ей и гнев и негодование, даже с угрозами, в адрес Тагиевых, что в сети уже появилась личная информация о них; что, по-видимому, вследствие всего этого Тагиев отправил жену и детей в Баку.
Она поражена тем, сколько людей оказались неравнодушны к ее судьбе, и сердечно благодарна всем, кто думает о ней.
Что касается Тагиевых - она не питает к ним мстительных чувств и ни в коем случае не желает, чтобы им причиняли вред; однако на известие о том, что они уехали, вероятно, испугавшись возможной "травли", отреагировала с удивлением. Она считает, что в этой истории бояться должны не Тагиевы, а она; ведь именно ее сын был избит, ей пришлось уволиться, ей угрожали по телефону, против нее давали ложные показания. Однако она почему-то никуда не бежит.
Вообще же она сейчас, лежа в больнице, больше озабочена своим здоровьем, сыном, который остался дома один, и предстоящим судом, чем чувствами Тагиевых. Надеюсь, вы простите ей такой эгоизм.
>Историю учительницы Вы рассказывали, не выражая никаких сомнений в ее правдивости. Историю же Тагиева Вы еще до самого ее изложения предворили записью о том, что "многое в ней вызывает сомнения".
Дело в том, что рассказ С.В. мне действительно представляется более правдивым, чем рассказ Тагиева. Тагиев как минимум один раз солгал 100-процентно (об инвалидности Саши) и еще несколько раз делал высказывания, с большой вероятностью, ложные. Многие полученные от него сведения противоречат имеющимся документам.
Рассказ С.В. внутренне непротиворечив, хорошо подтверждается имеющимися документами. Не подтвердилась в нем пока одна деталь - значительное богатство и влияние Тагиева; но она сама уточняла, что точно об этом ничего не знает, а просто пересказывает то, что говорили о нем в школе.
Поэтому С.В. я верю больше. И это свое личное мнение не скрываю от общественности.
(посмотрев на часы и увидев, что уже половина пятого)
А действия Тора вы, пожалуйста, обсуждайте все-таки с Тором. Я не придерживаюсь принципа коллективной ответственности и не работаю "ихним переводчиком".
Спокойной ночи.
Reply
Leave a comment