12

[nataly_hill]

Может сложиться впечатление, что я ухитрилась собрать на свою голову все дерьмо, какое только водится в этих краях. Но это не так. la_cruz уверяет (и, видимо, она права), что я еще многое пропустила. Например, из меня никогда не изгоняли бесов - а это, должно быть, то еще удовольствие. И за батюшкой я не бегала, чтобы брать у него благословение на каждый

Comments

[urod]

Совершенно верно. Сексуальные запреты, действительно, приводят к тяжёлым неврозам. Мастурбацию вам, как я понимаю, тоже запрещали.

Кстати, согласно православию, и секс в браке тоже зло, хотя и меньшее, чем разврат. hgr подробно пишет об этом здесь. И ещё: существует consensus patrum, что чадородие - не оправдание даже брачного секса (об этом в той же статье). Если поп всего этого вам не сказал, а обличал лишь добрачный секс - вам повезло. :)

[gugusya]

ишь Вы какой ереси набрались

[urod]

От кого я набрался ереси, от hgr? :) (уж кто не еретик, так это он). Или от Иоанна Златоуста, на когорого он ссылается? :)
Я, вообще-то, атеист, но использую самые ортодоксальные источники.

[wotanhotter]

хе-хе... как раз поздний Златоуст был главным камнем (ну, одним из по крайней мере) преткновения его концепции. вы хоть ПА то четали?

[urod]

> вы хоть ПА то четали?
Нет, ничитал. :)

[tankredy]

Действительно, это же просто ужасно! Мракобесы запрещали мастурбацию - основу здорового развития личности!:))))
Читать смешно, блин....

[nataly_hill]

Знаете, лучше уж изредка заниматься онанизмом, а все остальное время посвящать более интересным делам - чем беспрерывно бороться с желанием заняться онанизмом.

[tankredy]

Это несомненно! - если так ставить альтернативы.
Только вот.. ладно, не хочется погружаться в глубины вопросов онанизма..
Короче говоря, еще лучше - чтоб просто не было никакого такого желания. Это, мягко говоря, реально. У миллионов людей сотен народов получалось.

[urod]

А у сотен миллионов - не получалось.

[tankredy]

К сожалению, ни Вы, ни я не сможем привести данные по проценту мастурбировавших в истории человечества

[ukrfan]

Вы их опрашивали?
И даже если так - то КОМУ лучше?

[urod]

Что вы, от онанизма слепнут и сходят с ума!

[tankredy]

Мне как-то не очень ясно.. Про слепоту и сход с ума - это представления столетней давности (или недавнего пионерлагеря :) )
И то, что они - ложны, делают онанизм полезным? Уж то, что человек таким образом калечит свою психику, само свое отношение к сексу и взаимодействию полов калечит - этого никто не отменял. То, что подменяет партера воображаемым - тоже. Видит этого воображаемого партнера доступным и покорным, развивает своего рода садизм, да и прямые садистские наклонности - короче, RTFM. Есть обширная литература по этому вопросу сексологии.

[ukrfan]

Уж то, что человек таким образом калечит свою психику, само свое отношение к сексу и взаимодействию полов калечит - этого никто не отменял.

Докажете?

То, что подменяет партера воображаемым - тоже.

Читая книгу, подменяет общение с реальными людьми сопереживанием воображаемым. Веруя в "господа", подменяет общечеловеческие моральные принципы их воображаемым первоисточником.

Видит этого воображаемого партнера доступным и покорным, развивает своего рода садизм, да и прямые садистские наклонности - короче, RTFM.

Это Вы откуда взяли? Это Ваши личные представления во время занятий онанизмом?
Кстати, про fucking manual - не слишком христианский способ выражения мыслей.

Есть обширная литература по этому вопросу сексологии.

Именно. Причем мейнстримовая точка зрения таков (и достаточно очевидна с точки зрения здравого смысла): онанизм полезен, когда другие способы снятия сексуального напряжения недоступны, но может (как и почти любая другая деятельность) быть вредным при излишествовании.

как религиовед, замечу.

[zerirel_ds]

Нет consensus patrum в этом вопросе. Есть просто Августин и ранний Иоанн Златоуст. (Впрочем, и у позднего Августина отмечают сомнения по отношени к его предшествующему сексуальному ригоризму (ссылок не преведу - пост мимоходный)). В этом смысле Восточная церковь оказалась гораздо раскрепощённее католиков, повторявших августиновские спекуляции. Вдогонку к этому - новейший православный либерализм, тот же Шмеман. Так что, к счастью для православных, всё не так уныло.