Из комментов, о гражданской войне

[nataly_hill]

Егор Ершов опубликовал статью о том, что есть способ сразу определить, кто настоящий националист, а кто так, примазывается. Надо поинтересоваться, что он думает о Гражданской войне. Истинный националист - только тот, кто немедленно отвечает: "Я за белых!"
Высказалась по этому поводу.

Comments

[nataly_hill]

На мой взгляд, дело именно в пропорциях. На любой войне есть какое-то количество перебежчиков - но в "нормальной" войне число перебежчиков несравнимо с "основной стороной". В Гражданской же, несмотря на участие с той и с другой стороны инородцев и иностранцев, основную массу с обеих сторон составляли именно русские.
Если такое количество русских оказалось просто "обманутыми дураками"... ну что тут сказать... наверное, дело все-таки было далеко не только в обмане и далеко не только в их глупости.

Иметь взгляды и выражать их - на здоровье; решительно претит мне лишь страстное желание возобновить разборки столетней давности, русофобская ненависть к современным "совкам", а также позиция типа "кто думает не так, как я, тот вообще не националист!"

[ianegramoten]

>В Гражданской же, несмотря на участие с той и с другой стороны инородцев и иностранцев, основную массу с обеих сторон составляли именно русские.

Очень многие белые так не считали - я сужу по их мемуарам.
Убеждение, что в этой войне русские - только с одной стороны, было буквально краеугольным камнем Белого Дела, Егор Ершов в этом смысле ничего не изобрел.

[nataly_hill]

Возможно, белые не видели в "простом народе" полноценных русских - или же полноценных людей.
Боюсь, здесь наши националисты тоже ничего нового не изобрели. :-(

[ershoff83]

Утверждение, что якобы белые были далеки от простого народа и его презирали - большевистское вранье.

[alan_a_skaz]

Ага-ага, большевистское вранье, которое почему-то сплошь и рядом подтверждается и высказываниями, и поступками многих белых - начиная с руководителей движения :)

[ezhiklesnoj]

"Возможно, белые не видели в "простом народе" полноценных русских - или же полноценных людей."

Конечно! Сын крепостного Антон Деникин был для них неполноценным, а дворянин и бывший помещик Владимир Ульянов - полноценным.
Так?

[urban_hero_ru]

сын крепостного Антон Деникин пишет

[urban_hero_ru]

После августа эксцессы стали практически ежедневным явлением. Как писал ген. Н.Н. Головин: «...Произошел окончательный разрыв между двумя лагерями: офицерским и солдатским. При этом разрыв этот доходит до крайности: оба лагеря становятся по отношению друг к другу вражескими. Это уже две вражеские армии, которые еще не носят особых названий, но по существу это белая и красная армия». Сводки полны сообщениями типа: «18 августа в Коротояке уездный начальник милиции доставлен в местный запасный полк и убит, пытавшийся удержать солдат дежурный офицер сильно избит... 8 сентября в 34-й пехотной дружине убиты поручик Смеречинский и прапорщик Вильдт... 20 сентября в Калуге толпа солдат нанесла тяжкие побои двум врачам и двум фельдшерам... 30 сентября в Эрзеруме избит войсковой старшина Кучапов... 1 октября в Тифлисе избиты помощник коменданта станции и случайный офицер, в Екатеринодаре убит казачий офицер, в 60-м Сибирского полку бомбой, брошенной в офицерское собрание, ранено 17 офицеров, в 132-м полку избит полковник Макаревич... 8 октября в

[ezhiklesnoj]

"не может армия, состоявшая из "господ офицеров" победить народ

[alexandr3]

Объективности ради - среди генералов белых было очень много НЕРУССКИХ - обрусевших немцев (Каппель, Юденич, Врангель), потомок турецкого паши - коменданта Хотина - Колчак.

Среди белых офицеров - нерусские фамилии преобладают.

[ezhiklesnoj]

"Среди белых офицеров - нерусские фамилии преобладают."

Источник?

[alexandr3]

Ну хотя бы книга книга дроздовца Г. Венус "Зяблики в латах"

Да вобще любые белые воспоминания почитайте

[ezhiklesnoj]

"Ну хотя бы книга книга дроздовца Г. Венус "Зяблики в латах""

Утверждение было Ваше, так что потрудитесь обосновать.
Вот текст книги, на которую Вы сослались: http://www.likebook.ru/books/view/169757/?page=1

Будьте любезны привести из нее цитату, из которой следует, что:

"Среди белых офицеров - нерусские фамилии преобладают."

[vkryukov]

Что характерно - с "красной" стороны бывших офицеров РИА воевало БОЛЬШЕ, чем с белой, притом со смещением в сторону старших и высших офицеров.

[ershoff83]

>русофобская ненависть к современным "совкам"

Вы внимательно прочитали статью? Приведу одну цитату оттуда:

"Если человек за белых в Гражданской войне (т.е. признает изначально преступную сущность большевизма и понимает, что никакого оправдания уничтожению миллионов лучших русских людей быть не может), но при этом верит в то, что со временем советская власть переродилась благодаря сталинским чисткам, ВОВ или хрущевской оттепели, это не смертельно."

Большая часть любителей СССР - это люди, которым дороги победа 1945-го, полет Гагарина, относительно благополучная жизнь при Брежневе и, конечно, же державное величие Совдепии. Но особой любви к Ленину и коммунистической идее как таковой испытывают далеко не все, для многих СССР - это что-то вроде продолжения РИ. Я не одобряю и такую позицию, но крест на этих людях не ставлю. Хотя с ними и не просто, раскол ДПНИ и последующая антинацдемовская истерия со стороны красно-коричневых тому лучшее подтверждение.