Кто такой "совок"?

[natali_ya]

Забанила одного пользователя, вот наш с ним диалог.После бана он там появился под вторым своим ником и затянул старую песню о том, что бан - это лишение свободы слова. Там я ему подробно разъяснила, почему это не так, здесь не цитирую, уже был у меня такой пост, но некоторые люди всё равно ни понимают, что такое свобода слова и что ею не является

Comments

[donkihot]

Вы видите победу

[natali_ya]

Мне надо уходить, вернусь к вечеру, тогда и отвечу на ваш комментарий. и на другие, если будут.

[ptiz_siniz]

А что, по-Вашему, надо было сделать в феврале/марте 2022, чтобы остановить войну?

[donkihot]

Войну надо было останавливать декабре-январе и даже раньше.

[ptiz_siniz]

Кому?.. Каким способом?

[donkihot]

Сложный вопрос, я не претендую на политолога, как подавляющее большинство я силен задним умом, и до последний секунды не верил, что Путин таки начнет войну.
Но мировые лидеры, включая президента Украины, основываясь на разведке и данных спецслужб должны были это знать.

Но если Вы таки настаиваете на конкретном ответе, то я склонен принять и передать мнение озвученное огромным количеством экспертов и специалистов, что выполнение Минских соглашений и отказа от вступления в НАТО было бы достаточно.

Но вместо того, что бы предотвратить войну, все стороны занимались расчетами выгод которые они получат если война начнется.

Причем сегодня необходимо признать что абсолютно все расчеты всех сторон, Росии, Украины, Британии, США, НАТО и т.д. и т.п оказались ошибочными. Сотни тысяч людей погибли и пострадали, десятки городов и деревень разрушены, и каждый "Лидер" каждое государство, сидит у своего разбитого корыта не в силах признать свою ошибку.

[hard_squeeze]

Можно узнать, "огромное количество экспертов и специалистов"--это сколько?

Да, ещё один вопрос: вы точно знаете, что все стороны только и делали, что рассчитывали выгоды от войны? Или вы это для красного словца ляпнули? Если вы это знаете, то не поделитесь ли источником знаний?

[donkihot]

Извините, по головам или по авторам не считал, ответить на вопрос не смогу.

Естественно у меня нет точных знаний, инсайдов, чужие мысли я читать не умею и даже просто исследованиями в этой области не занимался.
Так, общая оценка на основании здравого смысла и поверхностного анализа.

Жизненный опыт показывает, что любой человек/организация действует, как он думает, во благо (свое, своих близких, государства, материально, территориально или иное и т.д. и т.п.)
И если человек делает что то для начала войны, то безусловно он считает что полученное благо будет больше понесенных расходов.
Тут есть один сложный вопрос, понимал ли сам субъект что его действия приближают войну?
Я исхожу из предположения что он был достаточно умен, что бы это понимать, хотя именно в этом пункте я могу ошибатся.

[hard_squeeze]

Хорошо, что конкретно делала Меркель для начала войны?

[donkihot]

Напомню, что война началась когда Меркель уже не была лидером Германии. В Марте 2021 она приложила усилия для неначала войны в том году.

И да, мне кажется Германия меньше всех хотела войны и меньше всех делала для ее начала.

[mfi]

Как мы помним, страны НАТО с ранней осени 2021 криком заходились - Путин готов напасть, Путин сейчас нападет! Байден несколько раз даже точные даты озвучивал, но нападение сдвигалось, из Москвы делегации не вылезали - под наши неверящие хиханьки и хахоньки.

Что еще можно было сделать для отрезвления сдуревшей Москвы, ядрен батон над Кремлем взорвать, послов выслать, запретить покупать нефть и газ (и убить свою экономику), расстрелять бабу Путина с детьми, объявить русским войну первыми? Что было не сделано ? Если фюрер решил убить свою страну об стену - кто ж ему идиоту помешает?!

[donkihot]

Ты можешь назвать меня мечтателем и фантазером и мечтателем, и я действительно могу ошибатся, но мне кажется для предотвращения войны было бы достаточно выполнять Минские соглашения как минимум прекратить огонь на Донбассе.

[mfi]

Фэнтэзи. Минские соглашения - Брестской мир для Украины, когда в прединфарктных условиях для твоей государственности ты подписываешь что угодно. Исполнение Минских для Украины равносильно вхождению в РФ на правах Украинской автономии или группу областей. Понятно что они не собирались их исполнять, тем более формально мяч был на стороне РФ - они должны были вывести свои войска с границы т передать ее ВСУ, чтобы Украина могла назначить выборы.

А главное смысла в этом не было. Европе нужно было вернуть Крым, иначе крэшилась вся система ядерной безопасности планеты. Путину нужно было вернуть Украину, Молдавию, страны Балтии - это раз! … :-)

Русская империя пошла на третий круг - и те кто не верили, увидели это в реале 24.2.22

[donkihot]

Твоя позиция ясна, война была неизбежна, и хорошо, что было 8 лет за которые Украину сумел подготовить, неожиданно для России. Тогда и переживать нечего.

[mfi]

С поправкой - никто Украину не готовил. Но да, процесс распада империи еще не окончен, империя или расширяется или дохнет.

[te_el]

Дырку от бублика вы получите, а не Крым.