Обожаю этот фильм и давно хотела почитать о нем отзыв практикующего терапевта :) Спасибо!
Для меня фильм во многом иллюстрирует калшедовских Узника и Стражника.
Мне кажется, малюсенькая взрослая часть была, которая пыталась поделиться чем-то (эпизод, где Лопез видит его сидящим у ванны с кровью). Правда, как только он начал откровенничать, его место тут же занял монстр.
Как вам идея о том, что убить монстра оказалось возможным только убив и мальчика тоже?
Пожалуйста! Я думаю, что это неизбежно, к сожалению: если умирает какая-то часть психики, умирает и вся личность... В фильме "Черный лебедь" этот же процесс был весьма ярко показан, если видели. Про Взрослуя часть, сидящую у ванны, я тоже помню, однако ей было дано слишком мало места, и для контакта, и тем более для лечения...
Я думаю, тот Карл, каким его в фильме показали, был безнадежен. Если бы он начал выздоравливать и осознавать то, что он делал, боль оказалась бы невыносимой. Я думаю, он самоубийство бы совершил. По-моему, мальчик это понимал, поэтому он дал согласие Лопез себя утопить :(
Черного лебедя я еще не смотрела. Это пока в планах.
Да, думаю при иных обстоятельствах, Карла (каким его показал режиссере) и не взялись бы лечить, не нашлось бы желающих... Реальность такова, что далеко не все клиенты терапевтичны. И даже тем, кто вроде бы хочет лечиться, в какой-то момент невозможно бывает помочь.
Я тоже очень люблю этот фильм, и за красоту просто эстетическую, и за то, как показан процесс психотерапии, пусть и с "волшебными" вкраплениями, но он весьма реалистичен. Вот у меня тоже всегда был вопрос, как можно было бы работать с пациентом, пусть не столь нарушенным, как Карл, но так, чтобы он, естественно, оставался в живых. Как работать с психотическими кусками личности, не уничтожая жизненное пространство психотического клиента. Вопрос остается открытым, хотя есть разные соображения на этот счет. Все равно ищу разные идеи, что можно с этим делать. По поводу Калшеда, думаю, что все же в фильме более нарушенный пациент, где доброкачественная сторона Преследователя, ставшего Властителем, не показывается, возможно, в силу её отсутствия или изгнанности.
Там в фильме еще был мальчик, по-моему, аутист, с которым никак не получался у нее контакт. Он тоже превращался в какое-то чудовище и огрызался на нее. Но после опыта с Калом она что-то иначе сделала, и вроде бы, фильм заканчивается на том, что это был удачный, обнадеживающий ход с ее стороны.
Мне кажется, когда у человека есть больные части личности, надо откармливать его здоровые части, тогда эти здоровые части будут помогать в терапии. Все-таки естественное желание человека - это быть здоровым, и даже больные стратегии все равно в своей основе содержат попытку обрести что-то понятное и простое, типа любви и безопасности (пусть и кривыми методами). Может быть, если больным частям давать побольше опыта, как можно получать нужное каким-то здоровым, органичным способом, и что это приятно и здорово, то эти части будут понемногу выздоравливать.
Да, я именно об этом писала: героиня Лопез воспользовалась, присвоила свою агрессию, направив ее в творческое русло (рискнула, и внесла в мир мальчика новую деталь - синюю ленту, развивающуюся на ветру (символ воды, моря настоящего, из-за вида которого ребенок и впал ранее в кому, после того, как стал свидетелем убийства тюленей на берегу)...
Конечно психотические способы организации и зашиты служат одному - интеграции, соединению. Поэтому то, что называют выращивание, укрепление эго - это как раз способ кое-какие невротические цели решить. Но дело в том, что у психотических аспектов не невротические цели, и они могут невротическим, эго-целям, противоречить. Здесь и сложность.
<<Как работать с психотическими кусками личности, не уничтожая жизненное пространство психотического клиента.>> Думаю, есть способы (у Кернберга хорошо про это в "ТЛР", у Фейрберна, Мак-Вильямс конечно, у других). Я пока вижу для себя работу в поддерживающем формате с такими людьми. Но и в нем работка эта настолько энергозатратная (при прогнозе, ну не знаю, 1,5 процента, или того меньше). А я вот Калшеда перечитаю, пожалуй...
Да, есть описанные способы. Я больше имею в виду работу не с абсолютно психотическими пациентами, как Карл, в обычной практике такой человек не окажется, а с людьми с довольно-таки большими психотическими кусками, например, симбиотиками с открытой травмой. Иногда это называют паническими атаками, но вот у меня в практике такие люди появлялись и довольно-таки быстро начинает показываться симбиотический психоз. И не всегда практически понимаешь, как эти способы применить, пока сам не переработал что-то, глубоко не влез, если можно так выразиться, в свои психотические слои. С кем-то лучше получается, с кем-то хуже...
Да, очень индивидуально такая терапия может строиться... Мне кажется, то что ты описываешь, потихоньку выправляется с помощью очень прочной привязанности, только затем уже к работе со взрослой частью, к поддержанию ее роста имеет смысл подходить...
Для меня фильм во многом иллюстрирует калшедовских Узника и Стражника.
Мне кажется, малюсенькая взрослая часть была, которая пыталась поделиться чем-то (эпизод, где Лопез видит его сидящим у ванны с кровью). Правда, как только он начал откровенничать, его место тут же занял монстр.
Как вам идея о том, что убить монстра оказалось возможным только убив и мальчика тоже?
Reply
Про Взрослуя часть, сидящую у ванны, я тоже помню, однако ей было дано слишком мало места, и для контакта, и тем более для лечения...
Reply
Черного лебедя я еще не смотрела. Это пока в планах.
Reply
Reply
Вот у меня тоже всегда был вопрос, как можно было бы работать с пациентом, пусть не столь нарушенным, как Карл, но так, чтобы он, естественно, оставался в живых. Как работать с психотическими кусками личности, не уничтожая жизненное пространство психотического клиента. Вопрос остается открытым, хотя есть разные соображения на этот счет. Все равно ищу разные идеи, что можно с этим делать.
По поводу Калшеда, думаю, что все же в фильме более нарушенный пациент, где доброкачественная сторона Преследователя, ставшего Властителем, не показывается, возможно, в силу её отсутствия или изгнанности.
Reply
Мне кажется, когда у человека есть больные части личности, надо откармливать его здоровые части, тогда эти здоровые части будут помогать в терапии. Все-таки естественное желание человека - это быть здоровым, и даже больные стратегии все равно в своей основе содержат попытку обрести что-то понятное и простое, типа любви и безопасности (пусть и кривыми методами). Может быть, если больным частям давать побольше опыта, как можно получать нужное каким-то здоровым, органичным способом, и что это приятно и здорово, то эти части будут понемногу выздоравливать.
Reply
Reply
Поэтому то, что называют выращивание, укрепление эго - это как раз способ кое-какие невротические цели решить. Но дело в том, что у психотических аспектов не невротические цели, и они могут невротическим, эго-целям, противоречить. Здесь и сложность.
Reply
Думаю, есть способы (у Кернберга хорошо про это в "ТЛР", у Фейрберна, Мак-Вильямс конечно, у других). Я пока вижу для себя работу в поддерживающем формате с такими людьми. Но и в нем работка эта настолько энергозатратная (при прогнозе, ну не знаю, 1,5 процента, или того меньше).
А я вот Калшеда перечитаю, пожалуй...
Reply
Я больше имею в виду работу не с абсолютно психотическими пациентами, как Карл, в обычной практике такой человек не окажется, а с людьми с довольно-таки большими психотическими кусками, например, симбиотиками с открытой травмой. Иногда это называют паническими атаками, но вот у меня в практике такие люди появлялись и довольно-таки быстро начинает показываться симбиотический психоз.
И не всегда практически понимаешь, как эти способы применить, пока сам не переработал что-то, глубоко не влез, если можно так выразиться, в свои психотические слои.
С кем-то лучше получается, с кем-то хуже...
Reply
Reply
Leave a comment