Валя, у меня по физике была пятерка. Костя физик по образованию, со многими физиками здесь в Академгородке находилось у меня много общего, ВС физик, который активно пользуется и физическими представлениями и высшей математикой, мы вообще вместе давно все обсуждаем и работаем, по самым разным поводам и подходам..
Все религии, в том числе основные - это социально-духовные институты, с представлениями людей. Где необъяснимо разумом, там притчи и образы! Многое верно, но и религия дает только модель. А все модели в общем дают сконцентрированные, но ограниченные рамками и целями образные выражения реальности. модели все - карта, а не реальное пространство..
Христианство ограничивает всё своими таинствами, так делают и другие религии. При Крещении человек поступает под власть этого Эгрегора. В интернете есть много размышлений и представлений об эгрегорах. Это уходит - или переходит дальше? - со смертью физического лица.
Человек в таком случае защищается и поддерживается еще энергией христианского эгрегора. если ты православная, то в праославный эгрегор отдаешь постоянно часть своей энергии, но и можешь ее забирать - когда тебе это необходимо. Это как касса взаимопомощи. :)
Мы все еще состоим в разных эгрегорах также - страны, семьи, Рода, сферы деятельности, своего населенного пункта, человечества в целом, коллектива на работе, устойчивой организации - при наличии, профсоюза, партии, вероисповедания, жж, вконтакте, определенного круга друзей, устойчивой спортивной секции, клуба собаководов, науки... у кого что.
это эгрегоры той или иной силы и мощи. У кого какая поддержка через эти взаимосвязи, но это требует отдачи сил, вресмени, энергии и от самого участника. В разных эгрегорах может быть своя символика, понятия, традиции, ритуалы, вплоть до амулетов и того, куда отправляется временами или всегда внимание человека, его психическая энергия - это векторная величина. В христианстве, иудаизме и масульманстве - это родственные религии, от одного корня представлений - существуют ангелы-хранители и иерархия других ангелов с разной специализацией и архангелов. И это поддерживается и усиляется с помощью христианского мощного эгрегора.
как-то так. У остальных людей есть те же самые физические возможности, те же ангелы, но о них умалчивает официальная религия. сам человек и без крещения - Господи прости - может устанавливать связь с ангелами и общаться с ними. но может христианство назовет это только индивидуальной интуицией. возможно мощь при обращении к ангелам будет меньшей, без эгрегора.. но она будет! и зависит от того насколько развита индив. сила духовного развития и психики этого человека и эгрегоров, куда он все же входит еще. так думаю.
Сколько встречала, всегда писали, что знания об эгрегорах считались оккультными и тайными, и их обсуждали лишь особо продвинутые эзотерики. Сейчас информация об эгрегорах стала общедоступной, и широко встречается в литературе. Но я не могу связывать эгрегоры с православием, так можно еще сказать - матрица, по сути, это то же самое. Не хочется это принимать. Наш Ангел-Хранитель - это вроде второй нашей матери. Он проявляет о нас такую же заботу, и даже больше. Мать проявляет о нас особую заботу, пока мы в младенческом и детском возрасте. Ангел же наш с момента нашего крещения и до последних дней жизни является заботливым нашим Хранителем. И, если мы сами не оттолкнём его от себя во время нашей земной жизни, он поведёт нашу душу и на поклонение Богу, когда наступит время разлучиться душе с телом. Излишняя мудрость, думаю, в этой области ни к чему. В Библии про это ничего нет. Много можно придумать терминов, но их количество не приводит к реальному достижению конкретным человеком своих целей.
Валечка, как хочешь. Но я тебе отвечала на вопрос про ангелах некрещеных людей.
хочется ограничиться в рамках христианского Православия, да ради Бога. Но я разговаривала как-то даже с христианским психологом... Чтобы что-то подправить, и они во всем в курсе...
В Библии и не должно быть ничего про это. Она писалась 2 тысячи лет назад для совсем другого народа , ориентируясь на его тогдашние знания.. В символизме притч и более-менее понятных для иудеев категориях. Но тем народом Евангелие все равно было отвергнуто.
Я тоже православная, но разбиралась глубже и шире, и даже сначала только через физические законы... а не посвящения еще куда-то. хотя духовная сфера более широка и глубока, и даже в Атлантиде и Лемурии существовали свои учения. Это разные части все того же одного слона, которые по отдельности изучают мудрецы из известной притчи.
В Православии Ангелы. Мне тоже очень нравятся, и стараюсь с ними поддерживать связь. Ангелов у одного человека может быть несколько, при этом еще Архангелы.
Они действительно оберегают всегда человека и стараются помочь. Но больше тогда, когда он к ним обращается за помощью. Они не могут идти против воли самого человека, если даже он совершает что-то, что не идет ему на видимую пользу. Для них закон свободы воли - непреложен. И поддерживают предначертания Творца. так что если человеку предначертано в обязательном порядке пройти какой-то Путь или испытания от Бога, ангелы не в силах это отменить. Даже если человек будет их просить об обратном. Могут только дать сигнал об неизбежном и смягчить событие, помочь его духовно-осознанно принять. Но если событие грозит по недоразумению самого человека, злой воли других или случайности - ангел помочь в силе! Сама я очень верю в поддержку ангелов.
Хотя мамочка и родные оберегали меня много явственнее. Но может и им шли указания от Бога и ангелов. Еще мне очень близка сама Богородица.
Вот смотри, пишут: (от др.-греч. ἐγρήγορος «бодрствующий») - в оккультных и новых () религиозных движениях - душа вещи, ангел, «ментальный конденсат», порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие. Подчеркиваю, нетрадиционных... Когда бы Библия не писалась, никто и никогда вносить коррективы в нее не брался. Кроме того, я ничего не имею против рассуждений об эгрегорах, но только не в связи с православием. Есть каноны, и я предпочитаю к ним относиться с уважением. А так можно в кучу много чего насобирать. Думаю, если так относиться, то больше помощи будет от Ангелов. Говорят еще, у каждого человека на левом плече сидит демон-искуситель, а на правом - ангел-хранитель.
Ладушка, Валечка. Уважаю твое мнение. По вере вашей..
Про Библию обсуждать не будем, т.к. коррективы в нее все-таки вносились.. и переводы имеют различия в толкованиях.. ну да бог с этим..
Про ангелов - их может быть много. но один всегда у каждого! человека, не зависимо ни от какой веры.
Сама связь сознательно поддерживаю только со светлыми ангелами.. темные не просят никаких особых просьб часто ни у кого.. Но все испытания у людей - от Бога, так или иначе. и искушения тоже.. иначе этого бы вовсе не было.
Задача у людей на Земле не просто пожить радостно и вольно в свое собственное удовольствие, а развить душу и укрепить веру в единство Мироздания, в Бога. Поэтому Ангелы и Святые наставники поддерживают, но они не исключают ни Пути от Бога, ни испытаний тяжелых земных.. Они ободряют и вселяют укрепляют веру в Творца. Вообще жизнь на Земле больше чистилище для душ человеческих, чем приятное времяпрепровождение.. Ангел иногда готов помочь восстановиться от травм, но не отменить сами события..
И они могут предвещать, предупреждать и сопутствовать.. но не отменять ни людские потери, ни утрату близких дорогих, ни имущественные потери... Это нечеловеческие законы и видение, а то, что дается свыше по другим законам Божественной справедливости даже. так устроено. И церковь это не скрывает. Высшая степень духовности - это самопожертвование в христианстве. Иисус не молил о спасении себя с помощью ангелов, а самоотверженно шел на высшие муки казни во имя людей.
Получается, если некто, имея средства, сделает перевод и опубликует, так это будет новая редакция? Нет, конечно! И даже толкованием это назвать не могу, просто частное мнение, непонятно зачем озвученное. Про Божественную справедливость, наверное, всё так и есть, но мне, видимо, не хватает мудрости принять всякий раз, особенно если близких касается. Наш Ангел-Хранитель - это, наверное, можно так сказать, и наша совесть. Он всеми силами стремится спасти нас, и мы не имеем права мешать ему в этом. Мы должны помогать ему в его усилиях спасти нас. Иисус не молил о спасении себя с помощью ангелов, а мы должны просить о спасении, говорят же: "Господи, спаси и сохрани!". Мы нужны нашим родным, близким. Все равно у каждого свой час, и он приходит.
Если о Библии - то она исторически подправлялась в Средние века. Сейчас - нет, традиционно с христианством. Вплоть до того, что в разные дни Рождество справляем, Пасху, церкви живут по разным календарям.
С остальным - я согласна. Но христианские мольбы о спасении - касаются именно спасения души по христианству, духовно. А не спасти физическое тело только ото всего.. Иногда это, увы, может не совпадать. И тогда речь больше идет о просветленном духовном приятии, если ничего поправить не в наших силах. В христианстве души праведников уходят в небесную лучшую жизнь, в Рай. Поэтому даже долго грустить не рекомендуют.. Родные плачут больше о себе, своих земных потерях.. Ну тут уж никакие ангелы...
Вообще христианская вера дана была изначально чрезмерно гордому и заносчивому еврейскому иудейскому народу, и в ней особый упор - на самопожертвование без особых раздумий... скорее религия господствующего класса, если с точки зрения социологии..
"Бог терпел и нам велел"... Повиновение.. а сопротивление в жизни - почти всегда греховно.. похвально смирение.
Ангелы только стараются смягчить.. если преждевременно - отвратить и физически.. Иногда люди могут спасти много явственнее. По воле своей. Верные родные и друзья, и просто прохожие.. Извини меня за такие мысли, дорогая. Берегите близких!!
Всё так про душу и тело! Но когда ты уже в значительной мере сократил общение, когда рядом остались только самые дорогие и родные, когда дорожишь ими и ценишь каждую минуту, проведенную с ними, то просишь и об их душе, и о теле. А смирение надо воспринимать, не разрушая себя. Если видишь угрозу своему душевному спокойствию и равновесию, а нет сил сопротивляться, тогда нужно или уйти в сторону, или отпустить от себя человепка - источник этой угрозы. Видишь, такое смирение может разрушить тебя, как личность, может привести к душевному расстройству и даже к физической немощи. Это нам тоже не нужно. Неправильно это.
Валюш, со всем согласна. Пока есть возможность отстраниться или куда-нибудь отойти..
И вообще верить нужно в безусловное спасение, и на земле тоже! А у ангелов, возможно, и нет изначально определенного вероисповедания. Они бескорыстно служат всем людям - за благодарность, за спасибо!.
Кто верит, что спасется, искренне помогает и сам другим - всегда и помощь получит, думаю, и поддержку! И от ангелов тоже!
Также нет особой опоры. Но верю в Бога, Богородицу, ангелов и архангелов!! Концентрируюсь на хорошем. Всё будет обязательно хорошо и благоприятно!!
Вот веру я бы поставила во главу угла. Вера столько, казалось бы невозможных, чудесных дел позволяет человеку сделать! А уж это дело рук ангелов, или восстребованный потенциал самого человека играет решающую роль, право каждого думать в соответствии со своим мировоззрением и убеждениями. Вот считается, что Ангелы имеют свою иерархическую лестницу, на самой ее вершине находятся Серафимы, которые по мудрости и силе приближены к Богу. Ангелов, которые наиболее приближены к Богу, называют еще архангелами, как ты говорила. Ангелы-хранители, всегда радуются, когда человек делает что-то хорошее, и печалятся его недобрым и злым поступкам. Это личные ангелы-хранители. Тех ангелов, которые охраняют жилище, называют хранителями домашнего очага. Когда происходит процесс освящения жилища, человек словно приглашает ангела-хранителя в свой дом. Есть ангелы, которые покровительствуют путешественникам. Большинство людей, отправляясь в дорогу, обязательно крестятся, таким образом, заручаясь поддержкой своего ангела-хранителя. Каждый крещенный человек может рассчитывать на покровительство своего ангела-хранителя. И чем более человек будет чист помыслами и чем сильнее будет его вера, тем больше хранителей у него может быть. Поэтому очень много завист от нас самих. Недаром, наверное, говорят, что на Бога надейся, а сам...
Не знаю, Валюш. К меня и ангелы что-то не особо работают.. кажется.
Больше всего на свете мне хочется быть вместе с любимым и в хорошей семье, быть замечательной женой и мамой.. Очень всегда этого хотелось. С самого раннего детства. И ангелов помочь просила и Бога.. И всё там же.. как приклеенные ситуации.
А еще подумала, что если так смиряться, что просто ото всех уходить, то и без всей родни и близких можно остаться... а страх и наказание, быть отвергнутым - наверное, один из самых сильных у всех людей. вот она - фрустрация..
Лучше общаться, чем не общаться вовсе, с теми, к кому притягивает, еще и сильно. Лучше постараться наладить отношения, прийти к компромиссам что ли.. Я не готова терять родню близкую и близких друзей из-за их, может, временного своеволия или еще чего-то..
А уходить или оставаться - это исключительно личное решение каждого человека. Например, меня едва ли кто может убедить в принятии какого-то судьбоносного решения. При этом я вполне могу выслушать разные мнения, естественно, разумные, а поступать буду в соответствии с личным решение. Так, думаю, должен поступать и каждый. Как говорится, когда чаша терпения переполняется, ничто и никто уже не может остановить от принятия решительных мер. Например, женщина может жить жить с мужем - тираном много лет, а какой-то момент, уходит из дома мучителя, наспех побросав в одну сумку самое необходимое, значит, пришло время спасать душу. Когда уходить - ее решение, но от него зависит, как долго потом придется залечивать раны. А насчет поговорить и постараться наладить отношения - это один из трёх моих китов, на которых, я считаю, и держатся отношения. Правда, тебя это все время до сих пор раздражало, и ты говорила, что не о чем говорить и нечего выяснять - дело всегда заканчивается скандалом. А я всегда решение любой проблемы начинаю и заканчиваю с разговоров и стараюсь говорить до тех пор, пока не наступит ясность и облегчение.
Я наоборот никогда ни от кого уходить не хотела. Всегда лучше стремилась подправить то, что в силах. Старалась понять других людей. И всегда собиралась жить вместе до самой смерти в самом древнем уже возрасте... И свободу вроде давала.. Но не в силах забыть ту ситуацию с К. И никак никогда не прощу ту женщину, получается, что не в силах. Мне очень дорога вся моя семья, ее общее благополучие и каждого. И в моих ценностях не укладывается просто поступок той, которая так коварно влезла и расчленила нашу семью.. не простить мне этого никогда
И слаба, что-то поменять сейчас одной в своей жизни, нет никакой энергии.. кроме разве к Сл., которого сейчас нет рядом.. и так пусто-пусто, и я как будто длительно вишу а стиснутом гипсом пространстве..
С кем, Валюш, говорить? Если никто слушать не хочет. И всё равно говорю-говорю искренне, когда только возможно! Вот такие это душевные разговоры. А меня одергивают, и слушать не хотят. А хотят говорить только свое, противное мне. унижающее.. но я все равно начинаю говорить и защищать себя, и свою позицию и свои ценности. И никто не обнимает тепло-тепло, нежно-нежно.. Разве что я сама себя .. Где тут вести диалог, с кем, как? Готова была бы искренне и душевно молчать вместе, но и это не получается.. получилось только один раз в жизни, и было как потрясение, что такое может быть. и все равно не принесло ни плодов, никакого продолжения...
Не заканчиваю я разговаривать, пусть затыкают рот, пусть выражаю хоть самой себе почти, может кто-нибудь услышит.. Молча сидеть просто уже невыносимо..
Разговаривать в общем получается только с подругами и приятельницами, с ними получается взаимопонимание. Но... в моей жизни ничего не меняет, потому как важно с мужчиной и с детьми
И если в поездку - осознала опять, что поехала бы только в Москву, к своим. если бы было куда и этого хотели. а больше душа ничего и не хочет. На Серебряном озере тоже не ждут... туда бы еще, при счастливой раскладке
А так - уходить мне некуда, дома только. Дочке говорю что-то - вчера - объясняю через закрытую дверь. Она утверждает, что я ей не дала. получается - материального, для жизни.. Не согласна с обвинениями. она заняла большую комнату, и требует подчинения ей.. а иначе - уедет..
Но всё улеглось, она сама вчера уехала ночевать к подруге. Так ее жалко.. сама она не справляется с ее собственными желаниями и задачами. от бога в последнее время почти отказалась.. они столько ездили с подружками к чудотворным иконам..
Какого ангела попросить ей помочь? Меня слушать и разговаривать в диалоге она не хочет.. Похоже, ей бы квартиру... без меня... понятно, что это для жизни нормальной очень важно. Поведение у нее сейчас как у подростка..
Но понимаю как женщины в одиночку часто не могут решить..
Сама выкупила курс по поднятию самооценки и преодолению самого корневого страха - страха покинутости. Это действительно страшное. Посмотрю насколько эффективно у меня получится поработать по курсу - там все на самостоятельность, просто модули скинули скачать. Но психотерапевт из Великобритании Мариса Пир, она действует убеждениями и через гипноз. Так что буду оптимизм поддерживать дальше!
Убирать блоки. мы ведь и я, и Юленька потом вынужденно были покинутыми с рождения в роддоме, в холодном боксе м холодной поддержкой чужих людей, медперсонала. Что там работает на подсозниании? А быть покинутой - это реально страшно и ужасно. я против любых разводов, если без сильных причин...
Привет, Ира! Что-то не очень у меня получается разделить с тобой жалость к твоей дочери. Если бы ей было лет двадцать - другое дело, а так... Она уже в таком возрасте, когда должна иметь ум и мудрость находить слова, чтобы успокоить и пожалеть тебя. Почему-то с сыном подруги она может сидеть, а с матерью, которая вообще-то сделала ей главный подарок - жизнь, не может без нервотрепки. Если даже ты ей подаришь квартиру, поверь, в ваших отношениях ничего не изменится, наоборот, она еще больше отдалится. Может, грубить будет меньше, но только потому, что не будет никаких точек соприкосновения, потому что будет сидеть в своей крепости со своим кругом контактов.
Все религии, в том числе основные - это социально-духовные институты, с представлениями людей. Где необъяснимо разумом, там притчи и образы!
Многое верно, но и религия дает только модель. А все модели в общем дают сконцентрированные, но ограниченные рамками и целями образные выражения реальности. модели все - карта, а не реальное пространство..
Христианство ограничивает всё своими таинствами, так делают и другие религии.
При Крещении человек поступает под власть этого Эгрегора. В интернете есть много размышлений и представлений об эгрегорах.
Это уходит - или переходит дальше? - со смертью физического лица.
Человек в таком случае защищается и поддерживается еще энергией христианского эгрегора. если ты православная, то в праославный эгрегор отдаешь постоянно часть своей энергии, но и можешь ее забирать - когда тебе это необходимо.
Это как касса взаимопомощи. :)
Мы все еще состоим в разных эгрегорах также - страны, семьи, Рода, сферы деятельности, своего населенного пункта, человечества в целом, коллектива на работе, устойчивой организации - при наличии, профсоюза, партии, вероисповедания, жж, вконтакте, определенного круга друзей, устойчивой спортивной секции, клуба собаководов, науки... у кого что.
это эгрегоры той или иной силы и мощи.
У кого какая поддержка через эти взаимосвязи, но это требует отдачи сил, вресмени, энергии и от самого участника.
В разных эгрегорах может быть своя символика, понятия, традиции, ритуалы, вплоть до амулетов и того, куда отправляется временами или всегда внимание человека, его психическая энергия - это векторная величина.
В христианстве, иудаизме и масульманстве - это родственные религии, от одного корня представлений - существуют ангелы-хранители и иерархия других ангелов с разной специализацией и архангелов.
И это поддерживается и усиляется с помощью христианского мощного эгрегора.
как-то так.
У остальных людей есть те же самые физические возможности, те же ангелы, но о них умалчивает официальная религия.
сам человек и без крещения - Господи прости - может устанавливать связь с ангелами и общаться с ними. но может христианство назовет это только индивидуальной интуицией.
возможно мощь при обращении к ангелам будет меньшей, без эгрегора.. но она будет! и зависит от того насколько развита индив. сила духовного развития и психики этого человека и эгрегоров, куда он все же входит еще.
так думаю.
Reply
Но я не могу связывать эгрегоры с православием, так можно еще сказать - матрица, по сути, это то же самое. Не хочется это принимать.
Наш Ангел-Хранитель - это вроде второй нашей матери. Он проявляет о нас такую же заботу, и даже больше. Мать проявляет о нас особую заботу, пока мы в младенческом и детском возрасте. Ангел же наш с момента нашего крещения и до последних дней жизни является заботливым нашим Хранителем. И, если мы сами не оттолкнём его от себя во время нашей земной жизни, он поведёт нашу душу и на поклонение Богу, когда наступит время разлучиться душе с телом.
Излишняя мудрость, думаю, в этой области ни к чему. В Библии про это ничего нет. Много можно придумать терминов, но их количество не приводит к реальному достижению конкретным человеком своих целей.
Reply
Но я тебе отвечала на вопрос про ангелах некрещеных людей.
хочется ограничиться в рамках христианского Православия, да ради Бога.
Но я разговаривала как-то даже с христианским психологом... Чтобы что-то подправить, и они во всем в курсе...
В Библии и не должно быть ничего про это. Она писалась 2 тысячи лет назад для совсем другого народа , ориентируясь на его тогдашние знания..
В символизме притч и более-менее понятных для иудеев категориях. Но тем народом Евангелие все равно было отвергнуто.
Я тоже православная, но разбиралась глубже и шире, и даже сначала только через физические законы... а не посвящения еще куда-то. хотя духовная сфера более широка и глубока, и даже в Атлантиде и Лемурии существовали свои учения.
Это разные части все того же одного слона, которые по отдельности изучают мудрецы из известной притчи.
В Православии Ангелы. Мне тоже очень нравятся, и стараюсь с ними поддерживать связь. Ангелов у одного человека может быть несколько, при этом еще Архангелы.
Они действительно оберегают всегда человека и стараются помочь. Но больше тогда, когда он к ним обращается за помощью. Они не могут идти против воли самого человека, если даже он совершает что-то, что не идет ему на видимую пользу. Для них закон свободы воли - непреложен.
И поддерживают предначертания Творца. так что если человеку предначертано в обязательном порядке пройти какой-то Путь или испытания от Бога, ангелы не в силах это отменить. Даже если человек будет их просить об обратном. Могут только дать сигнал об неизбежном и смягчить событие, помочь его духовно-осознанно принять.
Но если событие грозит по недоразумению самого человека, злой воли других или случайности - ангел помочь в силе!
Сама я очень верю в поддержку ангелов.
Хотя мамочка и родные оберегали меня много явственнее. Но может и им шли указания от Бога и ангелов.
Еще мне очень близка сама Богородица.
Reply
Когда бы Библия не писалась, никто и никогда вносить коррективы в нее не брался. Кроме того, я ничего не имею против рассуждений об эгрегорах, но только не в связи с православием. Есть каноны, и я предпочитаю к ним относиться с уважением. А так можно в кучу много чего насобирать. Думаю, если так относиться, то больше помощи будет от Ангелов.
Говорят еще, у каждого человека на левом плече сидит демон-искуситель, а на правом - ангел-хранитель.
Reply
По вере вашей..
Про Библию обсуждать не будем, т.к. коррективы в нее все-таки вносились.. и переводы имеют различия в толкованиях.. ну да бог с этим..
Про ангелов - их может быть много. но один всегда у каждого! человека, не зависимо ни от какой веры.
Сама связь сознательно поддерживаю только со светлыми ангелами..
темные не просят никаких особых просьб часто ни у кого..
Но все испытания у людей - от Бога, так или иначе. и искушения тоже.. иначе этого бы вовсе не было.
Задача у людей на Земле не просто пожить радостно и вольно в свое собственное удовольствие, а развить душу и укрепить веру в единство Мироздания, в Бога.
Поэтому Ангелы и Святые наставники поддерживают, но они не исключают ни Пути от Бога, ни испытаний тяжелых земных.. Они ободряют и вселяют укрепляют веру в Творца.
Вообще жизнь на Земле больше чистилище для душ человеческих, чем приятное времяпрепровождение..
Ангел иногда готов помочь восстановиться от травм, но не отменить сами события..
И они могут предвещать, предупреждать и сопутствовать.. но не отменять ни людские потери, ни утрату близких дорогих, ни имущественные потери... Это нечеловеческие законы и видение, а то, что дается свыше по другим законам Божественной справедливости даже.
так устроено. И церковь это не скрывает. Высшая степень духовности - это самопожертвование в христианстве. Иисус не молил о спасении себя с помощью ангелов, а самоотверженно шел на высшие муки казни во имя людей.
Reply
Про Божественную справедливость, наверное, всё так и есть, но мне, видимо, не хватает мудрости принять всякий раз, особенно если близких касается.
Наш Ангел-Хранитель - это, наверное, можно так сказать, и наша совесть. Он всеми силами стремится спасти нас, и мы не имеем права мешать ему в этом. Мы должны помогать ему в его усилиях спасти нас.
Иисус не молил о спасении себя с помощью ангелов, а мы должны просить о спасении, говорят же: "Господи, спаси и сохрани!". Мы нужны нашим родным, близким. Все равно у каждого свой час, и он приходит.
Reply
С остальным - я согласна.
Но христианские мольбы о спасении - касаются именно спасения души по христианству, духовно. А не спасти физическое тело только ото всего..
Иногда это, увы, может не совпадать. И тогда речь больше идет о просветленном духовном приятии, если ничего поправить не в наших силах. В христианстве души праведников уходят в небесную лучшую жизнь, в Рай. Поэтому даже долго грустить не рекомендуют..
Родные плачут больше о себе, своих земных потерях..
Ну тут уж никакие ангелы...
Вообще христианская вера дана была изначально чрезмерно гордому и заносчивому еврейскому иудейскому народу, и в ней особый упор - на самопожертвование без особых раздумий...
скорее религия господствующего класса, если с точки зрения социологии..
"Бог терпел и нам велел"...
Повиновение.. а сопротивление в жизни - почти всегда греховно.. похвально смирение.
Ангелы только стараются смягчить..
если преждевременно - отвратить и физически..
Иногда люди могут спасти много явственнее. По воле своей. Верные родные и друзья, и просто прохожие..
Извини меня за такие мысли, дорогая.
Берегите близких!!
Reply
А смирение надо воспринимать, не разрушая себя. Если видишь угрозу своему душевному спокойствию и равновесию, а нет сил сопротивляться, тогда нужно или уйти в сторону, или отпустить от себя человепка - источник этой угрозы. Видишь, такое смирение может разрушить тебя, как личность, может привести к душевному расстройству и даже к физической немощи.
Это нам тоже не нужно. Неправильно это.
Reply
Пока есть возможность отстраниться или куда-нибудь отойти..
И вообще верить нужно в безусловное спасение, и на земле тоже!
А у ангелов, возможно, и нет изначально определенного вероисповедания.
Они бескорыстно служат всем людям - за благодарность, за спасибо!.
Кто верит, что спасется, искренне помогает и сам другим - всегда и помощь получит, думаю, и поддержку!
И от ангелов тоже!
Также нет особой опоры. Но верю в Бога, Богородицу, ангелов и архангелов!! Концентрируюсь на хорошем.
Всё будет обязательно хорошо и благоприятно!!
Reply
Вот считается, что Ангелы имеют свою иерархическую лестницу, на самой ее вершине находятся Серафимы, которые по мудрости и силе приближены к Богу. Ангелов, которые наиболее приближены к Богу, называют еще архангелами, как ты говорила.
Ангелы-хранители, всегда радуются, когда человек делает что-то хорошее, и печалятся его недобрым и злым поступкам. Это личные ангелы-хранители.
Тех ангелов, которые охраняют жилище, называют хранителями домашнего очага. Когда происходит процесс освящения жилища, человек словно приглашает ангела-хранителя в свой дом.
Есть ангелы, которые покровительствуют путешественникам. Большинство людей, отправляясь в дорогу, обязательно крестятся, таким образом, заручаясь поддержкой своего ангела-хранителя.
Каждый крещенный человек может рассчитывать на покровительство своего ангела-хранителя. И чем более человек будет чист помыслами и чем сильнее будет его вера, тем больше хранителей у него может быть.
Поэтому очень много завист от нас самих. Недаром, наверное, говорят, что на Бога надейся, а сам...
Reply
Не знаю, Валюш. К меня и ангелы что-то не особо работают.. кажется.
Больше всего на свете мне хочется быть вместе с любимым и в хорошей семье, быть замечательной женой и мамой.. Очень всегда этого хотелось. С самого раннего детства. И ангелов помочь просила и Бога.. И всё там же.. как приклеенные ситуации.
И только всегда дружно вместе, по взаимной любви.
Reply
Лучше общаться, чем не общаться вовсе, с теми, к кому притягивает, еще и сильно.
Лучше постараться наладить отношения, прийти к компромиссам что ли..
Я не готова терять родню близкую и близких друзей из-за их, может, временного своеволия или еще чего-то..
Reply
Как говорится, когда чаша терпения переполняется, ничто и никто уже не может остановить от принятия решительных мер. Например, женщина может жить жить с мужем - тираном много лет, а какой-то момент, уходит из дома мучителя, наспех побросав в одну сумку самое необходимое, значит, пришло время спасать душу. Когда уходить - ее решение, но от него зависит, как долго потом придется залечивать раны.
А насчет поговорить и постараться наладить отношения - это один из трёх моих китов, на которых, я считаю, и держатся отношения. Правда, тебя это все время до сих пор раздражало, и ты говорила, что не о чем говорить и нечего выяснять - дело всегда заканчивается скандалом. А я всегда решение любой проблемы начинаю и заканчиваю с разговоров и стараюсь говорить до тех пор, пока не наступит ясность и облегчение.
Reply
Я наоборот никогда ни от кого уходить не хотела. Всегда лучше стремилась подправить то, что в силах. Старалась понять других людей.
И всегда собиралась жить вместе до самой смерти в самом древнем уже возрасте...
И свободу вроде давала..
Но не в силах забыть ту ситуацию с К. И никак никогда не прощу ту женщину, получается, что не в силах. Мне очень дорога вся моя семья, ее общее благополучие и каждого. И в моих ценностях не укладывается просто поступок той, которая так коварно влезла и расчленила нашу семью..
не простить мне этого никогда
И слаба, что-то поменять сейчас одной в своей жизни, нет никакой энергии.. кроме разве к Сл., которого сейчас нет рядом.. и так пусто-пусто, и я как будто длительно вишу а стиснутом гипсом пространстве..
С кем, Валюш, говорить? Если никто слушать не хочет. И всё равно говорю-говорю искренне, когда только возможно! Вот такие это душевные разговоры.
А меня одергивают, и слушать не хотят.
А хотят говорить только свое, противное мне. унижающее.. но я все равно начинаю говорить и защищать себя, и свою позицию и свои ценности.
И никто не обнимает тепло-тепло, нежно-нежно..
Разве что я сама себя ..
Где тут вести диалог, с кем, как?
Готова была бы искренне и душевно молчать вместе, но и это не получается..
получилось только один раз в жизни, и было как потрясение, что такое может быть. и все равно не принесло ни плодов, никакого продолжения...
Не заканчиваю я разговаривать, пусть затыкают рот, пусть выражаю хоть самой себе почти, может кто-нибудь услышит..
Молча сидеть просто уже невыносимо..
Разговаривать в общем получается только с подругами и приятельницами, с ними получается взаимопонимание. Но... в моей жизни ничего не меняет, потому как важно с мужчиной и с детьми
И если в поездку - осознала опять, что поехала бы только в Москву, к своим. если бы было куда и этого хотели. а больше душа ничего и не хочет. На Серебряном озере тоже не ждут... туда бы еще, при счастливой раскладке
Reply
Как у тебя, Валечка?
Вчера я создала новый пост, загляни..
А так - уходить мне некуда, дома только.
Дочке говорю что-то - вчера - объясняю через закрытую дверь. Она утверждает, что я ей не дала. получается - материального, для жизни..
Не согласна с обвинениями.
она заняла большую комнату, и требует подчинения ей.. а иначе - уедет..
Но всё улеглось, она сама вчера уехала ночевать к подруге.
Так ее жалко.. сама она не справляется с ее собственными желаниями и задачами. от бога в последнее время почти отказалась.. они столько ездили с подружками к чудотворным иконам..
Какого ангела попросить ей помочь? Меня слушать и разговаривать в диалоге она не хочет..
Похоже, ей бы квартиру... без меня...
понятно, что это для жизни нормальной очень важно.
Поведение у нее сейчас как у подростка..
Но понимаю как женщины в одиночку часто не могут решить..
Сама выкупила курс по поднятию самооценки и преодолению самого корневого страха - страха покинутости. Это действительно страшное. Посмотрю насколько эффективно у меня получится поработать по курсу - там все на самостоятельность, просто модули скинули скачать. Но психотерапевт из Великобритании Мариса Пир, она действует убеждениями и через гипноз.
Так что буду оптимизм поддерживать дальше!
Убирать блоки. мы ведь и я, и Юленька потом вынужденно были покинутыми с рождения в роддоме, в холодном боксе м холодной поддержкой чужих людей, медперсонала. Что там работает на подсозниании?
А быть покинутой - это реально страшно и ужасно. я против любых разводов, если без сильных причин...
за счастье.
Reply
Что-то не очень у меня получается разделить с тобой жалость к твоей дочери. Если бы ей было лет двадцать - другое дело, а так... Она уже в таком возрасте, когда должна иметь ум и мудрость находить слова, чтобы успокоить и пожалеть тебя. Почему-то с сыном подруги она может сидеть, а с матерью, которая вообще-то сделала ей главный подарок - жизнь, не может без нервотрепки.
Если даже ты ей подаришь квартиру, поверь, в ваших отношениях ничего не изменится, наоборот, она еще больше отдалится. Может, грубить будет меньше, но только потому, что не будет никаких точек соприкосновения, потому что будет сидеть в своей крепости со своим кругом контактов.
Reply
Leave a comment