Re: Святочного веселого настроения!!my_lucky_alwaysJanuary 11 2017, 05:05:43 UTC
Сейчас в уже в обычном режиме январского "полета"? Всё равно радости и успеха во всем!!
У меня их распределить особо было невозможно. Они сами себе и мне определяли планы и старались их выполнить. Спали очень долго. Я так не умею. Поэтому вставала и наводила порядок, готовила еду. В гости особо не ходили. Мы только с подругами по телефону долго пообщались.. До встреч никаких ни у кого не дошло.. А дочки в разнобой отлучались встретиться с кем-то, но это не отменяло общего стола и продукты я в основном покупала. Квартирка маленькая, так очень сразу тесно, когда гости такие взрослые! Ноутбук, по сути, был для меня заблокирован - в другой комнате с парой хозяек.. Переносила, пыталась, но на батарейках... они быстро почему-то подсаживались.. Даже сообщение или коммент часто не дописывался или не отправлялся...
А когда девушки вставали, внимание шло на них. К сожалению, не обошлось без выяснений, некоторых неприятностей.. Я старшую почему-то очень раздражаю.. То есть у нас не получилось всё гладко да приятно почему-то.. Но сходили вместе в кафе, в кино посмотрели мультфильм про 3 богатырей в подводном царстве. И 2 раза в конце сходили плавать в бассейн.
А сейчас опять на работе у меня цветы, ВС и Слава с шахматами.. Всё то же, не знаю, что с ним делать.. И он, и Юля хотят почему-то, чтобы я как-то изменилась что ли или что-то еще, чего я даже понять не могу.. Это и транслируется, а не какая-нибудь конкретика, которую мне возможно было и приятно принять.. Ну и бог с ними... Смеситель работает, не течет, но срединный кран-переключатель устроен как-то так, что вертится по кругу (меня в магазине предупреждали), пока до конца не могу уловить как лучше зафиксироваться.. )) Зачем так, не понимаю. Дочки выдвинули предположение, что так было сделано, чтобы дешевле вышло (для всех) :)) И не мечтала о таком чуде, но меня уговорили, что он хороший и производитель находится в Новосибирске. Сейчас вернула вещи на свои места, стираю второй день. Стало покомфортнее уже.. Отдать бы их замуж, но вот как?! Не озвучили сами ни одного желания. Вроде работу хорошую найти хотят, по умолчанию.. Так что жизнь эти дни была переполненной, не всё даже успевала. Поняли, что мы с Леночкой (по крайней мере) "копуши", успеваем, но чуть не в последний момент... А так погода радовала, было довольно тепло! Да и сейчас по-зимнему нехолодно. Временами идет снег. Дома вообще жарко!!
Нужно собираться на работу опять побыстрее. Вот - они выразили желание, чтобы я здесь подольше работала. ))) А то они-то непристроенные.. хотя сознают, что им нужно тоже.. Не смогла донести, что женщине не так уж важно работать, главное - создать семью и проявляться лучше в ней..так что есть о чем разговаривать дальше. Или уж так всё и оставить?.. Но что-то не сдвигается просто так.. смотрят в основном какие-то американские фильмы. А ценности там совсем другие часто...
Как у тебя, Валечка? Что нового в Новом году? Приятного отдыха и общения!!
Re: Святочного веселого настроения!!nastroenie18_94January 11 2017, 05:23:40 UTC
Ну нет, точку в праздновании мы еще не ставим, во-первых, с двумя друзьями еще не встречались, одни болеют, другие уехали из города, во-вторых, еще Старый Новый год впереди, да и Крещение. Ну и само собой, святочные дни продолжаются, так что ничего исключить нельзя! )))) Если кто-то внесет предложение, отказываться нельзя - Святки! Как-то вы странно общаетесь, полунамеками, что ли? Я совсем не поняла, чего они от тебя хотят, каких изменений! Если есть претензии, почему их не предъявить списочно, как говорится! В переносном смысле, конечно, просто я за ясность в общении. Про кран, лучше позвони производителю или магазину, чья там у тебя визитка, и выясни все, пока не свернула голову этому смесителю нечаянно. А у нас погода не очень, эти дни -17, -19, это холодно. Я шубы так и не доставала. Москва людей меняет, не скажу, что в плохую сторону, но в убеждениях они стоят на своем непоколебимо. Если дочери не хотят твоего совета, бесполезно их наставлять на путь истинный, как тебе кажется, ты этим только хуже сделаешь. Вмешиваться в их жизнь можно, только если они попросят об этом. Думаю, что тебе непросто было хотя бы по одному факту - я совсем сейчас не могу смотреть американские фильмы. А в целом всё меня радует, световой день прибавляется, этому рада очень!
Re: Святочного веселого настроения!!my_lucky_alwaysJanuary 11 2017, 07:53:30 UTC
Да, Новый год в России справляют аж до Крещения! ))) Тем более, если уже не работать ни по каким особым графикам..
Световой день начал прибавляться. Так что уже хорошо!! Действительно.
Насчет того, что не устраивает во мне - не знаю, может быть они сами хорошо сформулировать не могут.. а я все равно сильно уже не изменюсь... Но явно идет неудовольствие и раздражение даже в мой адрес.. хотя я стараюсь.. Ну да ладно.
Знаю для себя только, что все-таки надо бы взять отпуск и отдохнуть, пусть дома. Придумаю на 2 недельки зимой. Сейчас огляжусь как пойдет на работе только...
Сама уже думала, а не предложить бы Сл., чтобы он написал для меня список.. Но что-то передумала, он может утвердиться в своих сомнениях.. а зачем это тогда? Я на этих каникулах хотела еще попереписываться с итальянцем, ну хоть потренироваться с языком.. Послушать вебинары Белицкой и по таро.. Но куда там... некогда было..
Про кран и так мне всё сказали честно сразу в магазине, а ставил по моей просьбе мне сам хозяин этого магазинчика. Гарантия на смеситель 1 год. В случае плохой работы мне сказали звонить сразу по написанному в паспорте на смеситель телефону на этот завод и разбираться с ними. А пока работает - что их тревожить!.. Девочки смотрят и американские и наши фильмы. Американские я, Валюш, тоже смотреть не могу никак! Прямо с души воротит и всё тут! Ничего хорошего не нахожу, кроме нескольких, которые понравились давно..
Ну ладушки, ВС позвал работать.. Всего доброго! Отдыхайте!
Re: Святочного веселого настроения!!nastroenie18_94January 11 2017, 08:34:28 UTC
Ну нет, перманентно до Крещения праздновать уже сил нет! Пока пауза... Вчера почти в шесть часов вечера на улице было еще не темно, сумерки, конечно, но уже не так, как в декабре! Я прямо оживаю... Хотя еще до весны!.. Собралась сейчас на улицу, подошла выключить компьютер, увидела твое письмо и разделась, чтобы сказать: НЕТ! Ни в коем случае не надо просить Славу составить такой список. Если бы у них у всех были конкретные претензии к тебе, они бы их легко и озвучили, а так - это просто желание подмять тебя под себя, сделать тебя удобной. А ты не рубль, чтобы всем нравиться. Кроме того, мы говорили, что в отношениях каждый должен со своей стороны сделать 10 шагов, помнишь? Слава, предъявляющий тебе невнятные претензии, сам меняется для тебя как-то? Кажется, не очень. Дочери тоже остаются при своем мнении. А вот с отпуском - идея хорошая. ЕЕ хорошо обдумать надо и реализовать. Хорошего тебе взаимоотношения со смесителем и надолго! Пошла на улицу, правда, там -16...
Re: Святочного веселого настроения!!my_lucky_alwaysJanuary 12 2017, 04:42:24 UTC
Доброго утра, Валечка!! Как вчера прошел день? Как прогулялась?
Ну вот - сама же и говоришь "нет" всякой совершенно-определенной конкретике. :)) К тому же явного списка ни Сл., ни Юля никогда б ни прислали. Юля даже думать над таким не стала бы. Я Сл. тот мог и задуматься, что-то еще более затвердить себе негативное в отношение меня, и... вовсе не прислать и даже не озвучить.. Так думаю.
И возможно ты права в том, что вообще эти придирки у обоих! только для того в основном, чтобы "подмять" меня под себя, чтоб было самим удобней..
Хотя, наверное, хочется еще (если конструктивно..), чтобы была еще красивей и стройнее, вписывалась в их какие-то нормы, может и умнее и успешней..
Дома я сейчас говорила ни о каких-то профессиональнх достижениях, а о том как хорошо быть любимой/любящей женщиной в семье, а не нацеленной на получение карьер и денег... Разве что помочь мужчине атмосферу создать и поддержать его. И он все-таки должен быть! Дочки меня особо слушать не хотели (но возможно, что услышали), а Юля меня назвала, что я "деградирую". И вообще занимаюсь непонятно чем.. Диссертацию забросила..
А я действительно сейчас взялась практиковать и развивать больше интуицию и внимание.. Да и ума такого сильного у меня нет, чтобы везде в наших системах защищаться сильно...
Надо бы побольше заниматься собой, начать опять регулярные тренировки по гимнастике (располнела за это время... и сама Юля кстати тоже.. ей не особо идет, плюс совсем что-то рассуждает как старая дева, увы, раздражается часто, даже ругаться начинает... Что с этим делать уже совсем не знаю...), пересмотреть гардероб, нужны новые хорошие вещи.. а я их на себя в магазинах что-то не нахожу, и цены.. В этом, кажется, уже претензии у Сл. Критикует меня в чем я хожу..
Хотя просто нужно ставить какие-то ограничивающие рамки со всеми с ними. Но тут у меня и не получается совсем. И властности с другой сторон больше, и никаких взглядов грозных мне не выработать, в ситуациях спорных я даже в глаза никому смотреть сама не хочу, да и некогда - эмоционально более мягкая и поддаюсь. Посторонних людей я обхожу со всем этим, дистанцируюсь как-то (не жалко нисколько, даже если потеряются..), а вот с близкими?...
Валечка! Напиши, пожалуйста про 10 шагов! Я вообще не помню, чтоб мы такое обсуждали.. Какие шаги в отношениях? Для сближения? Может быть еcть какая-то конкретика, какие они?
Слава за это время, конечно, изменился.. Мне кажется, что он и каникулы дома просидел, только про собаку и говорил! Он стал более собранным и ответственным за собаку. Более здоровым, успешным и спортивным даже. Вначале у нас с ним было не так.. И претензий ко мне у него не было, он постоянно только радовал.. при встречах.. пусть на работе.. Привозил подарки, мы везде много гуляли по улицам и шутили. Даже в кафе приводил..
А сейчас... В шахматы эти я ему постоянно проигрываю. Он научился играть лучше, в логике (а может по вниманию к деталям) он сильнее меня. Всякие эти придирки и унижения даже.. Вообще во вторник не помог мне и окно закрыть на работе, хотя там пластиковое окно как-то вывернулось.. просто взял и уехал на такси опять.. Вчера его на работе не было (или он к нам не приходил, я не ходила к нему...)
Ему хочется, чтобы я была молодой и стройной (или уж выглядела хотя бы такой..), а у меня, как назло, это не особо получается последнее время.. Но он в любом случае мне ничего не обещает и на интимное сближение не идет никак... И как тут быть?..
Re: Святочного веселого настроения!!nastroenie18_94January 12 2017, 05:05:23 UTC
Привет, Ира! Сначала прогуливалась хорошо, потом пришлось перебежками от магазина к магазину - холодно, вроде -16 только, но через двадцать минут начитает чувствоваться холод. Ира, я "нет" говорю не конкретике, а самому факту. Я ни на минуту не предполагала, что кто-то их них тебе предъявит такой список, я против того, что ты сама таким предложением покажешь им, что глубоко недовольна собой и нуждаешься в коррекции, причем с их помощью, а сама беспомощна. Так они станут доминировать. Что касается конкретики, я бы в этом случае предпочла доверительный разговор, в ходе которого бы обе стороны, ничуть не желая обидеть друг друга, поговорили бы о том, что мешает их отношениям, как прийти к пониманию, что каждый со своей стороны мог бы для этого сделать. Вот о такой конкретике я думала. А красивей и стройнее ты при желании можешь стать и без них, ты прекрасно знаешь, что для этого делать. Когда дочь говорила про деградацию, она уже просто оборонялась любой ценой, как говорится все средства хороши, когда хочется настоять на своем. Кроме того, у них еще амбиции, они думают, что эти амбиции у всех до глубокой старости, равняют всех по себе, она даже и понимала, что обидит тебя такими словами, но тут явное желание настоять на своем. Дети бывают такими безжалостными. Не исключаю даже, что в своих неудачах в личной жизни она будет обвинять тебя. А внешность твоя и наряды не могут быть причиной придирок со стороны Славы. Когда хочется быть с человеком, вполне возможно совместное обуждение и выбор стиля одежды, проведения совместных тренировок, пусть даже просто каких-то пробежек с собакой. Представим, что мужчину и женщину разделяют двадцать шагов... Так вот, ты должна сделать свои десять шагов и остановиться. Если он там тебя не встретил, не делай одиннадцатого - потом потребуется делать двенадцатый, тринадцатый - и так всю жизнь... Каждый должен сделать свои 10 шагов...
Re: Святочного веселого настроения!!my_lucky_alwaysJanuary 12 2017, 06:16:04 UTC
Разговоры, Валь, доверительные с ними у меня как-то не включаются и не получаются никак.. Только с Леночкой, пожалуй. Они их как-то обрубают. Приятнее что ли высказывать претензии и грубить-хамить?.. Скорее это действительно акты проявления властности что ли, желания доминировать, никак собственно не подстраиваясь самим.. Да я думаю, если бы такое чудо случилось и разговор начался (ну по их инициативе только... ), всё равно настаивать стали бы на своем.. Я кое в чем тоже не прогибаюсь, но не всегда это вписывается в их выбранные уже ранее планы или пожелания для себя.. а то и просто нежелание что-то серьезно изменять в своей жизни..
Так насчет стройности и красоты (а это еще зависит от отдыха полноценного и состояния здоровья, как понимаю) и считают, что в праве указать (особенно Сл.), как будто от таких слов что-то сразу же изменится.. А мне сейчас как-то сложно и самой настроиться, честно говоря... Насколько уж получается. Да начни прогибаться, найдется еще что-нибудь, что не понравится.. ))
Пока Сл. не склонен совсем включать меня в свою жизнь, судя по всему. И отстраниться совсем у нас у обоих что-то не получается, как факт.
Я по таро смотрела, я так концентрируюсь зная уже картинки и значения - на определенных ситуациях и энергиях. У меня получается, что из всех альтернатив - вот Сл. и всё тут в настоящий момент. Костя отсеялся, что-то и звонить мне ему уже не хочется.. Антон уже тоже как-то никак... Еще кто-то другой (мужчина с Родственной душой) - карты не показывают ничего особенного. А со Сл. задевает. Есть энергии..
В любом случае нужно делать эти 10 шагов. А как их отсчитывать-то? Это собственно о балансе в отношениях? Знать бы еще какие это шаги, поконкретнее, и кто и как их делает? Пока мои собственно ведут в его сторону, хоть временами уже ничего делать и вовсе не хочется (как он относится, в общем...), но и переключиться в другие стороны не получается. Совместных уже у нас и нет никаких... кроме этой дурацкой игры в шахматы... Еще перед Новым годом опять на отделовском празднике сидели рядышком, но потом он просто уехал к себе на такси.
В профкоме в конце года дают поощрения всем активистам из профкома. В конце решение было выдать по 3,5 тыс. руб. Володя предложил Славе выделить меньше, т.к. он действительно работал по времени меньше всех (только с сентября), да и то не ходил на профком. Да временами и вел-то себя заносчиво (хоть не на заседаниях...). Говорилось о сумме в 2,5 тыс. руб. Сл. на том заседании тоже не было, а вот не захотел пойти и всё.. А на последнем собрании профкома выделяли эти деньги. Сл. опять не пришел. Женщины попросили меня получить 2 тыс. руб. за него и расписаться. Я представила, что будет хуже, если я откажусь. А так проще ему передать. Но он ни за что не согласился их вообще принять, бесконечно еще до сих пор обсуждаем этот факт. Считает, что вообще это произвол Володи.. и что вроде я ему сама должна отдать эти деньги. Но Сл. все-таки что-то делал в профкоме и деньги на дороге не валяются, тем более, что это не лавочка какая-то.. И это прошло по решению профкома, и по ведомости. Почему я их должна отдавать Володе и как с ним объясняться? Точно этого делать не буду. Собственно такая практика в профкоме уже существовала и ранее, если люди не приходили и не проявляли активности... вообще даже не выделяли, если самоустранялись... Сейчас вот такое еще между нами. Предлагала их ему забрать, или вместе потратить, или в церкви что ли на пожертвования.. Но он просто продолжает и этим далее жонглировать.. Больше за него ничего брать не буду. Но куда тогда через ведомость они могли бы пойти? И зачем выносить всякие такие дела на общественность? Сл. ведь в самом деле как-то незримо конфликтовал с Володей.. и вовсе даже почти совсем не хочет участвовать в профкоме... но я его туда и не выдвигала сама никак.. Вот что это за шаги такие у него? И зачем? Можно, конечно, остановиться попробовать самой (если еще это получится), но ускорится ли от этого что-нибудь? Викинги эти видимо совсем неспешные люди, и могут пройти годы в неопределенности... Смотря какие шаги, как их определять и какими измерениями мерить.. ?
Re: Святочного веселого настроения!!nastroenie18_94January 12 2017, 12:00:55 UTC
Не думаю, что ошибпюсь, но если нет доверительного общения между людьми, то особой надежды на положительное развитие отношений в песпективе весьма немного. И как не крути, в восстановить доверие можно опять же только в результате вербального общения. С дочерью еще может сложиться иначе, когда сама станет матерью и поймет, что такое тревога за собственное дитя, поймет, что единственное желание матери - сделать ребенку хорошо. А вот со Славой неясно, какие тераканы бегают в его белокурой голове. А вообще - мое мнение, что ни тот, ни другой не вправе указывать тебе, какие-то пожелания могут быть только в деликатной форме и опять же, в доверительном именно общении. Односторонних уступок с твоей стороны, кажется, уже достаточно. А что, ты сомневаешься в правильности идеи о десяти шагах? В жизни, как правило, всегда именно так и получается. И те шаги, которые делает один и тот же человек, другим не ценятся. Почему он не берет деньги, я понимаю, он хочет быть максимально независим от всех, за эти две тысячи он не позволит никому каким-то образом вмешиваться в его течение по жизни и работе, не позволит давать ему какие-то советы, или обращаться с просьбой.
Re: Святочного веселого настроения!!my_lucky_alwaysJanuary 13 2017, 05:34:49 UTC
Доброго утра, Валечка!!
Ну положим у любой женщины кроме материнства есть и другие задачи в жизни, не всегда это единственная цель - всю свою жизнь положить только к ногам детей. )) Действительно есть еще эмоционально-чувственная сфера, может быть любовь к другому человеку и людям в целом. Есть аспект практический - от быта до других целей по деятельности и зарабатыванию денег.. Есть творческие устремления и духовные. Любой человек многогранен. Так что и у дочери не знаю, что ее сейчас так задевает. Вообще сказала мне, что очень ее всегда "раздражала и раздражает эта волшебная мама"! ))) Буду с ней дальше понемножку разбираться.. А как, Валя, отделиться от родителей, если не найти мужчину по душе, любящего-любимого? Куда уйдешь-уедешь, если квартиры и в правду нет и непонятно как ее завести? Первоначального взноса на ипотеку нет, доли собственности дочерей вписаны в мою маленькую квартиру (и та по сути от наследства родителей.. я-то ведь тоже не сумела ничего сама получить или купить..) Не знаю, но я ей всячески сочувствую. Но... не понимаю. Она какая-то другая, и такой была с самого рождения.
** А о Сл. Вчера он приходил, опять пришлось играть в шахматы. Проигралась в пух и прах... Совсем что-то внимания во все стороны мне не хватает. И получается все наши разговоры с ним только за шахматной доской теперь, в основном. Еще и при других людях часто.. Вчера рассказывал, что во вторник проходил мед.комиссию. На вождение автомобиля. Похоже утвердилась в его голове сейчас эта идея. Он прошел. Но очень подробно рассказывал, как он проходил осмотр и диагностику у офтольмолога. Оказалось что на карточках по определению дальтонизма он не видит каких-то цветов, не различает глазами цифры и буквы. Но он их держал в руках и понял, что там размещено на ощупь. :) Короче он назвал правильно, но у меня вопрос - а как же водить автомобиль? Если он на дороге в руках картинки держать не будет?
Что еще блуждает в его голове - понять четко и правильно я не могу. Он иногда правду говорит с полу-правдой, а то и с вымыслом (в который, возможно, сам верит? Или где раздел?) Опять посоветовал мне принимать гало..-перин, что ли? Какое-то психотропное вещество , кажется. Что вроде я неадекватная в чем-то... Оказалось, что адекватные и желать должны себе по возрасту и еще там что-то, по физиологии... А у него в интимной сфере всё в порядке. Интересно каким это образом? Я ему ответила, что как же любовь?..
Короче, как были у меня непонятки, так и остаются. Вот это разве доверительные отношения? Хотя про себя я говорю часто, многим, при случаях. Мне собственно совсем нечего скрывать.
Дальше, так понимаю, мы будем учить правила движения, а потом покупка автомобиля.. А будет ли он меня на нем возить? Или кого? Это ведь не велосипед, за ним не убежишь и рядом не поведешь на прогулку.. Он и сейчас срывается и едет на такси, нашел недорогой способ поездок, заказывая через интернет. И все наши прогулки прекратились. Вот такие его шаги.
Насчет профкомовских денег, так в профкоме никакихнечестностей не было никогда и деньги небольшие совсем крутятся и людей немного, все знакомые. Не знаю, что уж там Сл. для себя выискивает... И что такого он там делал, чтобы как-то его на крючке что ли держать? Ну он сам как-то не взлюбил Володю, может быть за то, что я его песни слушаю. :) И тот тоже, кажется, это почувствовал.. вот и вся история. Ну не будет Сл. ходить на профком больше - как мне сказал, ну и бог с этим, а вот выяснений на собраниях непонятно чего с детскими сценами я точно не хочу.. И так люди активно для института стараются добровольно. Глупо всё как-то.. Но ведь Володю-то он от меня отстранил.. И ВС сейчас всё больше с женой, раз и уехал домой.. А за праздничным столом в отделе так в ряд и сидели: Юра, ВС, Сл., я, Оля (жена Володи), он сам... :)) Ну и по кругу остальные... И после праздника мы со Сл. мыли еще посуду, а потом пошли играть в шахматы.. А до этого ели у него конфеты из коробки и он рассказывал, как зачет принимал у студентов.. )) Но что вот за праздники такие с ним? Ведь подобное из года в год повторяется. То есть работают какие-то четкие его установки..
Re: Святочного веселого настроения!!nastroenie18_94January 13 2017, 07:02:16 UTC
Твои дети далеко не в плачевном состоянии находятся! Знаю огромное количество примеров, когда снимают жилье, причем на довольно сложных условиях и работают! Если не искать виноватого в своей судьбе, не предъявлять претензий "не тем" родителям, не быть недовольной всем и вся, а самой заняться устройством своей жизни, всё в ней наладится! Я бы вообще в эти шахматы не играла, если в результате этой игры у тебя остается неприятный осадок. Хорошо заниматься тем, что нравится, но понимаю, что ты принимешь предлагаемые обстоятельства, как способ побыть с ним какое-то время. Может вместо шахмат предложить ему что-то другое, ты говорила, у вас раньше было много интересных обоим совместных дел. Про галоперидол, по-моему, он перегнул, это применяется при тяжелых нарушениях ЦНС, в частности, при психозах. С чего тебе такая рекомендация! Тоже мне, Айболит! Что касается профкомовских денег, дело не в честности, или отсутсвии ее, а в том, что он совсем не хочет крутиться в этой сфере. При выборах отказываться неудобно, вроде, надо быть полезным коллективу. А на деле, он вообще предпочитает существовать абсолютно автономно от вашего профсоюза. Если бы взял деньги, был бы должнен что-то делать, а так - он совершенно независим.
Re: Святочного веселого настроения!!my_lucky_alwaysJanuary 14 2017, 07:51:15 UTC
Да дети не столько виноватых ищут, насколько Юленька ничего сама просто особо не предпринимает. Работает, а потом всё это в удовольствие спускается.. так кажется. Тут претензии не предъявляют, но и планов на дальнейшее не вижу. Живет как-то одним днем. Вот оно западное - злесь-сейчас! Увы. Говорит, что особых желаний у нее нет детей заводить, и так всё.. И сексуальности особо горячей тоже нет. :))
*** Ой, Валечка, игра в шахматы меня прямо таки достала! . Вчера опять пришел и играли. Что-то ВС сейчас усталый ходит, прибаливает, поработает и быстрее домой. И как вот игнорировать этого Сл.?.. И так вчера не торопилась играть... Но игнорировать совсем тоже не хочется. Не, ну вот он играет теперь только! в шахматы. Вот. что застолбится.. Ему, видимо, интересно играть с ВС, он сильно играет, и Сл. уже за это время много лучше играть стал. А потом ВС часто занят, когда в рабочей комнате, а я тоже часто при нем. Вот такие дела.. Раньше мы одно время в теннис настольный играли внизу в спорт.зале. НО после того, как я там высказалась против его этих шведов, он туда ни-ни совсем. А еще мы иногда проводили время какое-то у меня в комнате, разговаривали, иногда пили чай, или у него, иногда разглядывали этих собак в инете (пока он их искал), самолеты.. Потом летом прогуливались - пешком и с велосипедом... Иногда вместе ходили на институтские конференции, часто в холле сидели перед транслирующим монитором на диванчике перед красивым столом.. Еще на научных семинарах в отделе... По коридорам в институте и на профкоме вот последнее время, недолго.. В магазины с ним, когда он намеревался что-то себе купить и провожались подолгу на остановках..
А шахматы эти он что-то практиковать стал особенно часто последнее время. Да он еще ведь не молчит. А как вот со мной разговаривает.. ужас.. Вчера сидели долго там одни. Понятно, что все 4 партии я проиграла, увы.
А вот о чем разговаривали.. Я ему предположила, что это он употребляет этот галоперидол. Он сказал, что он-то нормальный и адекватный. Это у меня, у бабушки проблемы.. в сексуальной сфере. И вообще критики у меня нет, ее не люблю. - И вообще друзей у меня нет, все меня презирают.. и вообще, а молчат, потому что им всем безразлично. А вот он один такой, можно сказать, заботливый. И сказал об этом психотропном веществе, потому что кто еще скажет? А вдруг мы расстанемся.. и я не узнаю, что мне может помочь.. Короче бред полный, на мое восприятие! И еще секса у меня нет, потому как невроз и масса комплексов - вернее совершеннейший один неадекватный комплекс, а критики у меня нет! ))
Я же знаю, что люди ко мне хорошо относятся. Не знаю правда, что могут говорить молодые девушки.. ну да ладно.. Стойко проглотила всю эту его чушь.. Спросила только а почему он то его не употребляет? Он сказал, что он здоров, и с сексом у него всё в порядке.
А потом мы начали выясняться почему у меня нет секса - я сказала, что только по любви может быть.. Он решил что я такая больная, невротичка (и неуравновешенная, и истерики, и невроз, и психоз.. ну вообще...), и поэтому у меня нет любви того кого полюблю. И пока лечиться не буду, не будет. Бред опять совсем.. :)
А у него выяснили, что может быть и несколько девушек. И везде секс потому что и любовь есть, ну как у животных, у собак - они же тоже по любви! - вооот... Я спросила как это несколько девушек, одновременно что ли? Он сказал, что почему бы и нет?.. Если они хотят.
И вообще весь он такой успешный молодой стройный красивый!! Девушки есть!
А мне нужно пить этот гало- (я забываю как там дальше..), подсказал, что гало-концерт! что бы быть адекватной возрасту, и любовь будет и секс с кем-то. Я спросила почему он себе его не купит? Он ответил, что дают только по рецепту, а кто ему здоровому даст!? А я тогда как? Он сказал, что нужно пойти к врачу, и так как никаких признаков нездоровья нет, то пожаловаться! Я спросила "На что?" Ответ был такой, - что у меня "Критики нет!" и поэтому полечите меня.
Re: Святочного веселого настроения!!nastroenie18_94January 14 2017, 09:03:42 UTC
Одним днем все молодые живут! Придет время, захочет и детей, и семью создать. Силой ничего не привьешь. Слава предпочитает шахматы, потому что за этим занятием он себя ощущает максимально сильным, уверенным, ему постоянно хочется демонстрировать себя. Ну и когда говорит, еще больше укрепляется в этой своей вере в себя. Хотя говорит бред. Никакой уважающий себя человек не станет ставить диагнозы, он что, специалист? И сам он, думаю, понимает это, просто хамит открыто. Про комплексы - бред! Стал бы он с тобой, полностью закомплексованной, шесть лет общаться! Ни за что! Про секс - тоже бред, может, ты вообще фригидная, откуда он знает! А может, у тебя есть кто-то для этого, вы же не вместе живете, откуда это ему известно! Много лишнего он себе позволяет.
Re: Святочного веселого настроения!!my_lucky_alwaysJanuary 14 2017, 09:30:39 UTC
Валечка, но ведь сколько сама себя помню, никогда и не жила только одним днем.. Всегда были планы какие-то на будущее. И всегда о счастливой семье мечтала и желала. С любимым мужем и детьми! До сих пор так. Только когда семьей жили, старалась всё успевать и ее укреплять. И, наверное, и дальше планы должны были быть, не связанные только с детьми. Так сейчас думаю.. Но мы никак договориться почему-то с Костей не могли.. А сейчас та же Юля уже и не молоденькая вовсе, а вот никакой конкретики.. Только как на работу устроиться. Но это ведь не всё..
** Слава говорит, ну как же у него же диплом психолога! А вообще, кажется, он таким образом для себя что-то прояснял еще.. не только хамил и самоутверждался..
Он мне и сказал еще, что и регидная я (не знаю толком, что это такое), может и фригидная.. )) Потом то же самое я о нем сказала.. раз так! А у него в комнате - что ох сколько же у него в голове тараканов! Он сказал, что у меня, видно, нахватался...
Ну что попало разговоры... Как тут что-то доверительное выяснять?.. Наверное, сейчас и он живет одним днем. И где те девушки, о которых он говорил? Если бы была любимая, то и жил бы с ней, семью создавал.. а так..
Что толку то с его успешности? Самоутверждается, точно. Но не признается в этом открыто, отрицает.
Ну и какие здесь шаги делать или определять? Захотелось прямо кого-то еще искать. Но вот кого и где? Леночка опять сказала, что мне никакая Москва не светит, где они... А что в Академгородке?. Да как-то никакого энтузиазма и нет.. Сл. этому еще сказала, что он же и поотбивал всех вокруг мужчин от меня, этим занимается постоянно.
У ВС действительно сейчас какой-то кризис, семинары проводит ознакомительные в другом отделе, хотя от нас пока не отказывается.. Написал вступление к семинару, обозвав его "Хочу работать". Положил почти рядом со мной, где я рядом сижу совестно.. Написано там, что у него сейчас прямо затяжная депрессия, хотя он и дальше еще жить хочет и интересно работать.. А Сл. приходит и такой прямо радостный всегда, в шахматы эти играть..
Может и сомнения у него какие-то.. Хочется быть и с девушкой.. но вот с какой? У нас и сидит всё время, кроме как у себя в комнате.. да с собакой.. Хорошо мне хамить-то?.,
Re: Святочного веселого настроения!!nastroenie18_94January 15 2017, 06:44:38 UTC
Ира, ты вспоминаешь наше время, сейчас все совсем по-другому, они иначе думают, иначе поступают, у них другие предпочтения. Диплом психолога не дает право обижать человека. Что он хочет прояснить для себя, до каких пределов ты будешь разрешать ему говорить глупости и хамство? И он тоже живет одним днем, сама видишь, особых планов на будущее он не озвучивает. Появится цель, будет работать над ее претворением в жизнь, не более, потом другая. Как было с собакой, теперь с машиной. Так постепенно и будет строить свою жизнь здесь и сейчас. Семья, судя по всему, у него не стоит в ближайшем рассмотрении ни с тобой, ни с кем другим.
Re: Святочного веселого настроения!!my_lucky_alwaysJanuary 15 2017, 07:46:17 UTC
Ну да, может ты и права.. Только почему так получается? Мы ведь все современники. Неважно, что немного старше.. Для Бога, Вселенной разница в эти десятилетия даже - минимальна. И при хорошей жизни тоже.
Но большинство девушек все равно мечтают о счастливом замужестве. Точно это знаю. Сейчас у меня у дочек намерение найти себе подходящую им по квалификации и для развития работу в Москве. У Сл. возникла идея с автомобилем.
А у меня всё время желания создать счастливую семью. Но это надолго, навсегда. Но ведь и у них не на один день - работа, собака, автомобиль.. Последовательно ставить и решать определенные цели - в общем правильно.
Никакого хамства я ему разрешать не хочу, но он вот так ведет себя.. и ничего не могу поделать... Разрывать совершенно я не хочу. Меня эти отношения все равно поддерживают как-то. И вообще, больше уже ни на что и сил то и желаний нет. Как-то он сделал, что перенастроил полностью меня на себя, ну и я тоже. И что за любовь нужна - только на разовые сексуальные отношения? Вот этого я никак не понимаю и не признаю. Поэтому любой мужчина, который будет настроен только на это, не более того (что в принципе возможно найти, и ты сама озвучивала..) - мне никак не будет любим! Никак. Потому что хочется ПОЛНОЦЕННОСТИ и реализованности в настоящей семье!! Эмоциональной, материальной, полноправной поддержки и взаимности!! Секс для меня вообще уже давно дело двадцатое.. Может, если будет любовь, вот такая как написала, и секса захочется. Но только с тем, кто будет готов и будет давать всё!
Зачем мне множество проблем с чужими родными, если только любовница какая-то нужна? Они еще склонны и скрывать такие связи. А ты в результате опять во всем одна... Это полная гадость, такой результат!
Здесь на работе, по крайней мере, у меня эти мужчины мне друзья, и с ними есть общее - по нашей науке, работе, устройству души, наверное.
А какие шаги, о которых ты говоришь, я вообще не понимаю. У меня ни с кем не было, шагов кроме как навстречу друг другу, и вместе. И то же самое и со Сл. Временами только не выдерживали, и разбегались. Принципиально. Потому что я не хочу никаких измен!
Re: Святочного веселого настроения!!nastroenie18_94January 15 2017, 12:54:22 UTC
Как это, почему так получается? Ну и что, что современники, это совершенно разнве поколения! Причем, с течением времени разница становится более замет ной за более короткий срок. У моих детей, например, разница в 10 лет, это совершенно разные люди! Они совершенно по-разному расставляют ценности в какой-то возрастной период. А у вас разница еще больше. Для тебя идеал устройства жизни - семья, а для него СЕЙЧАС это не представляет ценности, он сейчас ориентирован на другие ценности, сначала их реализует, потом будет создавать семью. Ты еще упорно стараешься не обращать внимание на материальную составляющую, игнорируешь ее в рассуждениях, а для него она сейчас одна из основных. Вот тебе и современники... Про любовниц говоришь так, словно я это одобряю. Он сам тебе это транслирует, даже если этого и нет в его жизни, но раз он говорит об этом, значит, вполне может и поступать именно так, скорее всего, так и поступает, просто не на постоянной основе. Молодой, здоровый интересный парень не будет сидеть вдвоем с собакой в однокомнатной квартире на краю географии где-то.
Всё равно радости и успеха во всем!!
У меня их распределить особо было невозможно.
Они сами себе и мне определяли планы и старались их выполнить. Спали очень долго. Я так не умею. Поэтому вставала и наводила порядок, готовила еду.
В гости особо не ходили. Мы только с подругами по телефону долго пообщались.. До встреч никаких ни у кого не дошло..
А дочки в разнобой отлучались встретиться с кем-то, но это не отменяло общего стола и продукты я в основном покупала.
Квартирка маленькая, так очень сразу тесно, когда гости такие взрослые! Ноутбук, по сути, был для меня заблокирован - в другой комнате с парой хозяек.. Переносила, пыталась, но на батарейках... они быстро почему-то подсаживались.. Даже сообщение или коммент часто не дописывался или не отправлялся...
А когда девушки вставали, внимание шло на них. К сожалению, не обошлось без выяснений, некоторых неприятностей.. Я старшую почему-то очень раздражаю..
То есть у нас не получилось всё гладко да приятно почему-то..
Но сходили вместе в кафе, в кино посмотрели мультфильм про 3 богатырей в подводном царстве.
И 2 раза в конце сходили плавать в бассейн.
А сейчас опять на работе у меня цветы, ВС и Слава с шахматами.. Всё то же, не знаю, что с ним делать..
И он, и Юля хотят почему-то, чтобы я как-то изменилась что ли или что-то еще, чего я даже понять не могу.. Это и транслируется, а не какая-нибудь конкретика, которую мне возможно было и приятно принять.. Ну и бог с ними...
Смеситель работает, не течет, но срединный кран-переключатель устроен как-то так, что вертится по кругу (меня в магазине предупреждали), пока до конца не могу уловить как лучше зафиксироваться.. ))
Зачем так, не понимаю. Дочки выдвинули предположение, что так было сделано, чтобы дешевле вышло (для всех) :))
И не мечтала о таком чуде, но меня уговорили, что он хороший и производитель находится в Новосибирске.
Сейчас вернула вещи на свои места, стираю второй день. Стало покомфортнее уже..
Отдать бы их замуж, но вот как?! Не озвучили сами ни одного желания. Вроде работу хорошую найти хотят, по умолчанию..
Так что жизнь эти дни была переполненной, не всё даже успевала. Поняли, что мы с Леночкой (по крайней мере) "копуши", успеваем, но чуть не в последний момент...
А так погода радовала, было довольно тепло!
Да и сейчас по-зимнему нехолодно. Временами идет снег. Дома вообще жарко!!
Нужно собираться на работу опять побыстрее. Вот - они выразили желание, чтобы я здесь подольше работала. ))) А то они-то непристроенные.. хотя сознают, что им нужно тоже..
Не смогла донести, что женщине не так уж важно работать, главное - создать семью и проявляться лучше в ней..так что есть о чем разговаривать дальше. Или уж так всё и оставить?.. Но что-то не сдвигается просто так.. смотрят в основном какие-то американские фильмы. А ценности там совсем другие часто...
Как у тебя, Валечка? Что нового в Новом году?
Приятного отдыха и общения!!
Reply
Если кто-то внесет предложение, отказываться нельзя - Святки!
Как-то вы странно общаетесь, полунамеками, что ли? Я совсем не поняла, чего они от тебя хотят, каких изменений! Если есть претензии, почему их не предъявить списочно, как говорится! В переносном смысле, конечно, просто я за ясность в общении.
Про кран, лучше позвони производителю или магазину, чья там у тебя визитка, и выясни все, пока не свернула голову этому смесителю нечаянно.
А у нас погода не очень, эти дни -17, -19, это холодно. Я шубы так и не доставала.
Москва людей меняет, не скажу, что в плохую сторону, но в убеждениях они стоят на своем непоколебимо. Если дочери не хотят твоего совета, бесполезно их наставлять на путь истинный, как тебе кажется, ты этим только хуже сделаешь. Вмешиваться в их жизнь можно, только если они попросят об этом. Думаю, что тебе непросто было хотя бы по одному факту - я совсем сейчас не могу смотреть американские фильмы.
А в целом всё меня радует, световой день прибавляется, этому рада очень!
Reply
Тем более, если уже не работать ни по каким особым графикам..
Световой день начал прибавляться. Так что уже хорошо!!
Действительно.
Насчет того, что не устраивает во мне - не знаю, может быть они сами хорошо сформулировать не могут.. а я все равно сильно уже не изменюсь...
Но явно идет неудовольствие и раздражение даже в мой адрес.. хотя я стараюсь..
Ну да ладно.
Знаю для себя только, что все-таки надо бы взять отпуск и отдохнуть, пусть дома. Придумаю на 2 недельки зимой. Сейчас огляжусь как пойдет на работе только...
Сама уже думала, а не предложить бы Сл., чтобы он написал для меня список.. Но что-то передумала, он может утвердиться в своих сомнениях.. а зачем это тогда?
Я на этих каникулах хотела еще попереписываться с итальянцем, ну хоть потренироваться с языком.. Послушать вебинары Белицкой и по таро.. Но куда там... некогда было..
Про кран и так мне всё сказали честно сразу в магазине, а ставил по моей просьбе мне сам хозяин этого магазинчика. Гарантия на смеситель 1 год. В случае плохой работы мне сказали звонить сразу по написанному в паспорте на смеситель телефону на этот завод и разбираться с ними. А пока работает - что их тревожить!..
Девочки смотрят и американские и наши фильмы. Американские я, Валюш, тоже смотреть не могу никак! Прямо с души воротит и всё тут!
Ничего хорошего не нахожу, кроме нескольких, которые понравились давно..
Ну ладушки, ВС позвал работать..
Всего доброго! Отдыхайте!
Reply
Вчера почти в шесть часов вечера на улице было еще не темно, сумерки, конечно, но уже не так, как в декабре!
Я прямо оживаю... Хотя еще до весны!..
Собралась сейчас на улицу, подошла выключить компьютер, увидела твое письмо и разделась, чтобы сказать: НЕТ! Ни в коем случае не надо просить Славу составить такой список. Если бы у них у всех были конкретные претензии к тебе, они бы их легко и озвучили, а так - это просто желание подмять тебя под себя, сделать тебя удобной. А ты не рубль, чтобы всем нравиться. Кроме того, мы говорили, что в отношениях каждый должен со своей стороны сделать 10 шагов, помнишь? Слава, предъявляющий тебе невнятные претензии, сам меняется для тебя как-то? Кажется, не очень. Дочери тоже остаются при своем мнении.
А вот с отпуском - идея хорошая. ЕЕ хорошо обдумать надо и реализовать.
Хорошего тебе взаимоотношения со смесителем и надолго!
Пошла на улицу, правда, там -16...
Reply
Как вчера прошел день? Как прогулялась?
Ну вот - сама же и говоришь "нет" всякой совершенно-определенной конкретике. :)) К тому же явного списка ни Сл., ни Юля никогда б ни прислали.
Юля даже думать над таким не стала бы. Я Сл. тот мог и задуматься, что-то еще более затвердить себе негативное в отношение меня, и... вовсе не прислать и даже не озвучить..
Так думаю.
И возможно ты права в том, что вообще эти придирки у обоих! только для того в основном, чтобы "подмять" меня под себя, чтоб было самим удобней..
Хотя, наверное, хочется еще (если конструктивно..), чтобы была еще красивей и стройнее, вписывалась в их какие-то нормы, может и умнее и успешней..
Дома я сейчас говорила ни о каких-то профессиональнх достижениях, а о том как хорошо быть любимой/любящей женщиной в семье, а не нацеленной на получение карьер и денег... Разве что помочь мужчине атмосферу создать и поддержать его. И он все-таки должен быть!
Дочки меня особо слушать не хотели (но возможно, что услышали), а Юля меня назвала, что я "деградирую". И вообще занимаюсь непонятно чем..
Диссертацию забросила..
А я действительно сейчас взялась практиковать и развивать больше интуицию и внимание..
Да и ума такого сильного у меня нет, чтобы везде в наших системах защищаться сильно...
Надо бы побольше заниматься собой, начать опять регулярные тренировки по гимнастике (располнела за это время... и сама Юля кстати тоже.. ей не особо идет, плюс совсем что-то рассуждает как старая дева, увы, раздражается часто, даже ругаться начинает... Что с этим делать уже совсем не знаю...), пересмотреть гардероб, нужны новые хорошие вещи.. а я их на себя в магазинах что-то не нахожу, и цены..
В этом, кажется, уже претензии у Сл. Критикует меня в чем я хожу..
Хотя просто нужно ставить какие-то ограничивающие рамки со всеми с ними. Но тут у меня и не получается совсем. И властности с другой сторон больше, и никаких взглядов грозных мне не выработать, в ситуациях спорных я даже в глаза никому смотреть сама не хочу, да и некогда - эмоционально более мягкая и поддаюсь. Посторонних людей я обхожу со всем этим, дистанцируюсь как-то (не жалко нисколько, даже если потеряются..), а вот с близкими?...
Валечка! Напиши, пожалуйста про 10 шагов! Я вообще не помню, чтоб мы такое обсуждали..
Какие шаги в отношениях? Для сближения? Может быть еcть какая-то конкретика, какие они?
Слава за это время, конечно, изменился.. Мне кажется, что он и каникулы дома просидел, только про собаку и говорил!
Он стал более собранным и ответственным за собаку. Более здоровым, успешным и спортивным даже.
Вначале у нас с ним было не так..
И претензий ко мне у него не было, он постоянно только радовал.. при встречах.. пусть на работе.. Привозил подарки, мы везде много гуляли по улицам и шутили. Даже в кафе приводил..
А сейчас... В шахматы эти я ему постоянно проигрываю. Он научился играть лучше, в логике (а может по вниманию к деталям) он сильнее меня.
Всякие эти придирки и унижения даже.. Вообще во вторник не помог мне и окно закрыть на работе, хотя там пластиковое окно как-то вывернулось.. просто взял и уехал на такси опять.. Вчера его на работе не было (или он к нам не приходил, я не ходила к нему...)
Ему хочется, чтобы я была молодой и стройной (или уж выглядела хотя бы такой..), а у меня, как назло, это не особо получается последнее время..
Но он в любом случае мне ничего не обещает и на интимное сближение не идет никак...
И как тут быть?..
Reply
Сначала прогуливалась хорошо, потом пришлось перебежками от магазина к магазину - холодно, вроде -16 только, но через двадцать минут начитает чувствоваться холод.
Ира, я "нет" говорю не конкретике, а самому факту. Я ни на минуту не предполагала, что кто-то их них тебе предъявит такой список, я против того, что ты сама таким предложением покажешь им, что глубоко недовольна собой и нуждаешься в коррекции, причем с их помощью, а сама беспомощна. Так они станут доминировать.
Что касается конкретики, я бы в этом случае предпочла доверительный разговор, в ходе которого бы обе стороны, ничуть не желая обидеть друг друга, поговорили бы о том, что мешает их отношениям, как прийти к пониманию, что каждый со своей стороны мог бы для этого сделать. Вот о такой конкретике я думала.
А красивей и стройнее ты при желании можешь стать и без них, ты прекрасно знаешь, что для этого делать.
Когда дочь говорила про деградацию, она уже просто оборонялась любой ценой, как говорится все средства хороши, когда хочется настоять на своем. Кроме того, у них еще амбиции, они думают, что эти амбиции у всех до глубокой старости, равняют всех по себе, она даже и понимала, что обидит тебя такими словами, но тут явное желание настоять на своем. Дети бывают такими безжалостными. Не исключаю даже, что в своих неудачах в личной жизни она будет обвинять тебя.
А внешность твоя и наряды не могут быть причиной придирок со стороны Славы. Когда хочется быть с человеком, вполне возможно совместное обуждение и выбор стиля одежды, проведения совместных тренировок, пусть даже просто каких-то пробежек с собакой.
Представим, что мужчину и женщину разделяют двадцать шагов... Так вот, ты должна сделать свои десять шагов и остановиться. Если он там тебя не встретил, не делай одиннадцатого - потом потребуется делать двенадцатый, тринадцатый - и так всю жизнь... Каждый должен сделать свои 10 шагов...
Каждый должен сделать свои 10 шагов...
Reply
Только с Леночкой, пожалуй.
Они их как-то обрубают. Приятнее что ли высказывать претензии и грубить-хамить?..
Скорее это действительно акты проявления властности что ли, желания доминировать, никак собственно не подстраиваясь самим..
Да я думаю, если бы такое чудо случилось и разговор начался (ну по их инициативе только... ), всё равно настаивать стали бы на своем.. Я кое в чем тоже не прогибаюсь, но не всегда это вписывается в их выбранные уже ранее планы или пожелания для себя.. а то и просто нежелание что-то серьезно изменять в своей жизни..
Так насчет стройности и красоты (а это еще зависит от отдыха полноценного и состояния здоровья, как понимаю) и считают, что в праве указать (особенно Сл.), как будто от таких слов что-то сразу же изменится..
А мне сейчас как-то сложно и самой настроиться, честно говоря... Насколько уж получается.
Да начни прогибаться, найдется еще что-нибудь, что не понравится.. ))
Пока Сл. не склонен совсем включать меня в свою жизнь, судя по всему.
И отстраниться совсем у нас у обоих что-то не получается, как факт.
Я по таро смотрела, я так концентрируюсь зная уже картинки и значения - на определенных ситуациях и энергиях. У меня получается, что из всех альтернатив - вот Сл. и всё тут в настоящий момент.
Костя отсеялся, что-то и звонить мне ему уже не хочется.. Антон уже тоже как-то никак... Еще кто-то другой (мужчина с Родственной душой) - карты не показывают ничего особенного. А со Сл. задевает. Есть энергии..
В любом случае нужно делать эти 10 шагов. А как их отсчитывать-то?
Это собственно о балансе в отношениях?
Знать бы еще какие это шаги, поконкретнее, и кто и как их делает? Пока мои собственно ведут в его сторону, хоть временами уже ничего делать и вовсе не хочется (как он относится, в общем...), но и переключиться в другие стороны не получается.
Совместных уже у нас и нет никаких... кроме этой дурацкой игры в шахматы... Еще перед Новым годом опять на отделовском празднике сидели рядышком, но потом он просто уехал к себе на такси.
В профкоме в конце года дают поощрения всем активистам из профкома. В конце решение было выдать по 3,5 тыс. руб. Володя предложил Славе выделить меньше, т.к. он действительно работал по времени меньше всех (только с сентября), да и то не ходил на профком. Да временами и вел-то себя заносчиво (хоть не на заседаниях...). Говорилось о сумме в 2,5 тыс. руб. Сл. на том заседании тоже не было, а вот не захотел пойти и всё..
А на последнем собрании профкома выделяли эти деньги. Сл. опять не пришел. Женщины попросили меня получить 2 тыс. руб. за него и расписаться.
Я представила, что будет хуже, если я откажусь. А так проще ему передать.
Но он ни за что не согласился их вообще принять, бесконечно еще до сих пор обсуждаем этот факт. Считает, что вообще это произвол Володи.. и что вроде я ему сама должна отдать эти деньги. Но Сл. все-таки что-то делал в профкоме и деньги на дороге не валяются, тем более, что это не лавочка какая-то.. И это прошло по решению профкома, и по ведомости. Почему я их должна отдавать Володе и как с ним объясняться? Точно этого делать не буду. Собственно такая практика в профкоме уже существовала и ранее, если люди не приходили и не проявляли активности... вообще даже не выделяли, если самоустранялись...
Сейчас вот такое еще между нами.
Предлагала их ему забрать, или вместе потратить, или в церкви что ли на пожертвования..
Но он просто продолжает и этим далее жонглировать..
Больше за него ничего брать не буду. Но куда тогда через ведомость они могли бы пойти? И зачем выносить всякие такие дела на общественность?
Сл. ведь в самом деле как-то незримо конфликтовал с Володей.. и вовсе даже почти совсем не хочет участвовать в профкоме... но я его туда и не выдвигала сама никак..
Вот что это за шаги такие у него? И зачем?
Можно, конечно, остановиться попробовать самой (если еще это получится), но ускорится ли от этого что-нибудь?
Викинги эти видимо совсем неспешные люди, и могут пройти годы в неопределенности...
Смотря какие шаги, как их определять и какими измерениями мерить.. ?
Reply
А вот со Славой неясно, какие тераканы бегают в его белокурой голове.
А вообще - мое мнение, что ни тот, ни другой не вправе указывать тебе, какие-то пожелания могут быть только в деликатной форме и опять же, в доверительном именно общении. Односторонних уступок с твоей стороны, кажется, уже достаточно.
А что, ты сомневаешься в правильности идеи о десяти шагах? В жизни, как правило, всегда именно так и получается. И те шаги, которые делает один и тот же человек, другим не ценятся.
Почему он не берет деньги, я понимаю, он хочет быть максимально независим от всех, за эти две тысячи он не позволит никому каким-то образом вмешиваться в его течение по жизни и работе, не позволит давать ему какие-то советы, или обращаться с просьбой.
Reply
Ну положим у любой женщины кроме материнства есть и другие задачи в жизни, не всегда это единственная цель - всю свою жизнь положить только к ногам детей. ))
Действительно есть еще эмоционально-чувственная сфера, может быть любовь к другому человеку и людям в целом.
Есть аспект практический - от быта до других целей по деятельности и зарабатыванию денег.. Есть творческие устремления и духовные. Любой человек многогранен.
Так что и у дочери не знаю, что ее сейчас так задевает.
Вообще сказала мне, что очень ее всегда "раздражала и раздражает эта волшебная мама"! )))
Буду с ней дальше понемножку разбираться..
А как, Валя, отделиться от родителей, если не найти мужчину по душе, любящего-любимого? Куда уйдешь-уедешь, если квартиры и в правду нет и непонятно как ее завести? Первоначального взноса на ипотеку нет, доли собственности дочерей вписаны в мою маленькую квартиру (и та по сути от наследства родителей.. я-то ведь тоже не сумела ничего сама получить или купить..)
Не знаю, но я ей всячески сочувствую. Но... не понимаю. Она какая-то другая, и такой была с самого рождения.
**
А о Сл. Вчера он приходил, опять пришлось играть в шахматы. Проигралась в пух и прах...
Совсем что-то внимания во все стороны мне не хватает. И получается все наши разговоры с ним только за шахматной доской теперь, в основном.
Еще и при других людях часто..
Вчера рассказывал, что во вторник проходил мед.комиссию. На вождение автомобиля. Похоже утвердилась в его голове сейчас эта идея.
Он прошел. Но очень подробно рассказывал, как он проходил осмотр и диагностику у офтольмолога. Оказалось что на карточках по определению дальтонизма он не видит каких-то цветов, не различает глазами цифры и буквы. Но он их держал в руках и понял, что там размещено на ощупь. :) Короче он назвал правильно, но у меня вопрос - а как же водить автомобиль? Если он на дороге в руках картинки держать не будет?
Что еще блуждает в его голове - понять четко и правильно я не могу. Он иногда правду говорит с полу-правдой, а то и с вымыслом (в который, возможно, сам верит? Или где раздел?)
Опять посоветовал мне принимать гало..-перин, что ли? Какое-то психотропное вещество , кажется. Что вроде я неадекватная в чем-то... Оказалось, что адекватные и желать должны себе по возрасту и еще там что-то, по физиологии...
А у него в интимной сфере всё в порядке.
Интересно каким это образом?
Я ему ответила, что как же любовь?..
Короче, как были у меня непонятки, так и остаются.
Вот это разве доверительные отношения? Хотя про себя я говорю часто, многим, при случаях. Мне собственно совсем нечего скрывать.
Дальше, так понимаю, мы будем учить правила движения, а потом покупка автомобиля..
А будет ли он меня на нем возить? Или кого?
Это ведь не велосипед, за ним не убежишь и рядом не поведешь на прогулку..
Он и сейчас срывается и едет на такси, нашел недорогой способ поездок, заказывая через интернет. И все наши прогулки прекратились.
Вот такие его шаги.
Насчет профкомовских денег, так в профкоме никакихнечестностей не было никогда и деньги небольшие совсем крутятся и людей немного, все знакомые. Не знаю, что уж там Сл. для себя выискивает... И что такого он там делал, чтобы как-то его на крючке что ли держать? Ну он сам как-то не взлюбил Володю, может быть за то, что я его песни слушаю. :) И тот тоже, кажется, это почувствовал.. вот и вся история. Ну не будет Сл. ходить на профком больше - как мне сказал, ну и бог с этим, а вот выяснений на собраниях непонятно чего с детскими сценами я точно не хочу.. И так люди активно для института стараются добровольно. Глупо всё как-то.. Но ведь Володю-то он от меня отстранил.. И ВС сейчас всё больше с женой, раз и уехал домой..
А за праздничным столом в отделе так в ряд и сидели: Юра, ВС, Сл., я, Оля (жена Володи), он сам... :)) Ну и по кругу остальные...
И после праздника мы со Сл. мыли еще посуду, а потом пошли играть в шахматы.. А до этого ели у него конфеты из коробки и он рассказывал, как зачет принимал у студентов.. ))
Но что вот за праздники такие с ним? Ведь подобное из года в год повторяется. То есть работают какие-то четкие его установки..
Reply
Я бы вообще в эти шахматы не играла, если в результате этой игры у тебя остается неприятный осадок. Хорошо заниматься тем, что нравится, но понимаю, что ты принимешь предлагаемые обстоятельства, как способ побыть с ним какое-то время. Может вместо шахмат предложить ему что-то другое, ты говорила, у вас раньше было много интересных обоим совместных дел.
Про галоперидол, по-моему, он перегнул, это применяется при тяжелых нарушениях ЦНС, в частности, при психозах. С чего тебе такая рекомендация! Тоже мне, Айболит!
Что касается профкомовских денег, дело не в честности, или отсутсвии ее, а в том, что он совсем не хочет крутиться в этой сфере. При выборах отказываться неудобно, вроде, надо быть полезным коллективу. А на деле, он вообще предпочитает существовать абсолютно автономно от вашего профсоюза. Если бы взял деньги, был бы должнен что-то делать, а так - он совершенно независим.
Reply
Говорит, что особых желаний у нее нет детей заводить, и так всё.. И сексуальности особо горячей тоже нет. :))
***
Ой, Валечка, игра в шахматы меня прямо таки достала! .
Вчера опять пришел и играли. Что-то ВС сейчас усталый ходит, прибаливает, поработает и быстрее домой. И как вот игнорировать этого Сл.?.. И так вчера не торопилась играть...
Но игнорировать совсем тоже не хочется.
Не, ну вот он играет теперь только! в шахматы. Вот. что застолбится..
Ему, видимо, интересно играть с ВС, он сильно играет, и Сл. уже за это время много лучше играть стал. А потом ВС часто занят, когда в рабочей комнате, а я тоже часто при нем. Вот такие дела..
Раньше мы одно время в теннис настольный играли внизу в спорт.зале. НО после того, как я там высказалась против его этих шведов, он туда ни-ни совсем.
А еще мы иногда проводили время какое-то у меня в комнате, разговаривали, иногда пили чай, или у него, иногда разглядывали этих собак в инете (пока он их искал), самолеты.. Потом летом прогуливались - пешком и с велосипедом... Иногда вместе ходили на институтские конференции, часто в холле сидели перед транслирующим монитором на диванчике перед красивым столом.. Еще на научных семинарах в отделе... По коридорам в институте и на профкоме вот последнее время, недолго..
В магазины с ним, когда он намеревался что-то себе купить и провожались подолгу на остановках..
А шахматы эти он что-то практиковать стал особенно часто последнее время.
Да он еще ведь не молчит. А как вот со мной разговаривает.. ужас..
Вчера сидели долго там одни. Понятно, что все 4 партии я проиграла, увы.
А вот о чем разговаривали..
Я ему предположила, что это он употребляет этот галоперидол. Он сказал, что он-то нормальный и адекватный. Это у меня, у бабушки проблемы.. в сексуальной сфере. И вообще критики у меня нет, ее не люблю. - И вообще друзей у меня нет, все меня презирают.. и вообще, а молчат, потому что им всем безразлично.
А вот он один такой, можно сказать, заботливый. И сказал об этом психотропном веществе, потому что кто еще скажет? А вдруг мы расстанемся..
и я не узнаю, что мне может помочь..
Короче бред полный, на мое восприятие!
И еще секса у меня нет, потому как невроз и масса комплексов - вернее совершеннейший один неадекватный комплекс, а критики у меня нет! ))
Я же знаю, что люди ко мне хорошо относятся.
Не знаю правда, что могут говорить молодые девушки.. ну да ладно..
Стойко проглотила всю эту его чушь..
Спросила только а почему он то его не употребляет?
Он сказал, что он здоров, и с сексом у него всё в порядке.
А потом мы начали выясняться почему у меня нет секса - я сказала, что только по любви может быть..
Он решил что я такая больная, невротичка (и неуравновешенная, и истерики, и невроз, и психоз.. ну вообще...), и поэтому у меня нет любви того кого полюблю.
И пока лечиться не буду, не будет.
Бред опять совсем.. :)
А у него выяснили, что может быть и несколько девушек. И везде секс потому что и любовь есть, ну как у животных, у собак - они же тоже по любви! - вооот...
Я спросила как это несколько девушек, одновременно что ли? Он сказал, что почему бы и нет?.. Если они хотят.
И вообще весь он такой успешный молодой стройный красивый!! Девушки есть!
А мне нужно пить этот гало- (я забываю как там дальше..), подсказал, что гало-концерт!
что бы быть адекватной возрасту, и любовь будет и секс с кем-то.
Я спросила почему он себе его не купит? Он ответил, что дают только по рецепту, а кто ему здоровому даст!?
А я тогда как? Он сказал, что нужно пойти к врачу, и так как никаких признаков нездоровья нет, то пожаловаться! Я спросила "На что?" Ответ был такой, - что у меня "Критики нет!" и поэтому полечите меня.
Reply
Слава предпочитает шахматы, потому что за этим занятием он себя ощущает максимально сильным, уверенным, ему постоянно хочется демонстрировать себя. Ну и когда говорит, еще больше укрепляется в этой своей вере в себя. Хотя говорит бред. Никакой уважающий себя человек не станет ставить диагнозы, он что, специалист? И сам он, думаю, понимает это, просто хамит открыто. Про комплексы - бред! Стал бы он с тобой, полностью закомплексованной, шесть лет общаться! Ни за что! Про секс - тоже бред, может, ты вообще фригидная, откуда он знает! А может, у тебя есть кто-то для этого, вы же не вместе живете, откуда это ему известно!
Много лишнего он себе позволяет.
Reply
До сих пор так. Только когда семьей жили, старалась всё успевать и ее укреплять.
И, наверное, и дальше планы должны были быть, не связанные только с детьми. Так сейчас думаю..
Но мы никак договориться почему-то с Костей не могли..
А сейчас та же Юля уже и не молоденькая вовсе, а вот никакой конкретики.. Только как на работу устроиться. Но это ведь не всё..
**
Слава говорит, ну как же у него же диплом психолога!
А вообще, кажется, он таким образом для себя что-то прояснял еще.. не только хамил и самоутверждался..
Он мне и сказал еще, что и регидная я (не знаю толком, что это такое), может и фригидная.. ))
Потом то же самое я о нем сказала.. раз так!
А у него в комнате - что ох сколько же у него в голове тараканов! Он сказал, что у меня, видно, нахватался...
Ну что попало разговоры...
Как тут что-то доверительное выяснять?..
Наверное, сейчас и он живет одним днем.
И где те девушки, о которых он говорил?
Если бы была любимая, то и жил бы с ней, семью создавал.. а так..
Что толку то с его успешности?
Самоутверждается, точно. Но не признается в этом открыто, отрицает.
Ну и какие здесь шаги делать или определять?
Захотелось прямо кого-то еще искать. Но вот кого и где?
Леночка опять сказала, что мне никакая Москва не светит, где они...
А что в Академгородке?. Да как-то никакого энтузиазма и нет..
Сл. этому еще сказала, что он же и поотбивал всех вокруг мужчин от меня, этим занимается постоянно.
У ВС действительно сейчас какой-то кризис, семинары проводит ознакомительные в другом отделе, хотя от нас пока не отказывается.. Написал вступление к семинару, обозвав его "Хочу работать". Положил почти рядом со мной, где я рядом сижу совестно..
Написано там, что у него сейчас прямо затяжная депрессия, хотя он и дальше еще жить хочет и интересно работать..
А Сл. приходит и такой прямо радостный всегда, в шахматы эти играть..
Может и сомнения у него какие-то..
Хочется быть и с девушкой.. но вот с какой? У нас и сидит всё время, кроме как у себя в комнате.. да с собакой..
Хорошо мне хамить-то?.,
Reply
Диплом психолога не дает право обижать человека. Что он хочет прояснить для себя, до каких пределов ты будешь разрешать ему говорить глупости и хамство?
И он тоже живет одним днем, сама видишь, особых планов на будущее он не озвучивает. Появится цель, будет работать над ее претворением в жизнь, не более, потом другая. Как было с собакой, теперь с машиной. Так постепенно и будет строить свою жизнь здесь и сейчас. Семья, судя по всему, у него не стоит в ближайшем рассмотрении ни с тобой, ни с кем другим.
Reply
Неважно, что немного старше.. Для Бога, Вселенной разница в эти десятилетия даже - минимальна. И при хорошей жизни тоже.
Но большинство девушек все равно мечтают о счастливом замужестве. Точно это знаю.
Сейчас у меня у дочек намерение найти себе подходящую им по квалификации и для развития работу в Москве.
У Сл. возникла идея с автомобилем.
А у меня всё время желания создать счастливую семью.
Но это надолго, навсегда. Но ведь и у них не на один день - работа, собака, автомобиль..
Последовательно ставить и решать определенные цели - в общем правильно.
Никакого хамства я ему разрешать не хочу, но он вот так ведет себя.. и ничего не могу поделать...
Разрывать совершенно я не хочу.
Меня эти отношения все равно поддерживают как-то.
И вообще, больше уже ни на что и сил то и желаний нет.
Как-то он сделал, что перенастроил полностью меня на себя, ну и я тоже.
И что за любовь нужна - только на разовые сексуальные отношения? Вот этого я никак не понимаю и не признаю. Поэтому любой мужчина, который будет настроен только на это, не более того (что в принципе возможно найти, и ты сама озвучивала..) - мне никак не будет любим! Никак. Потому что хочется ПОЛНОЦЕННОСТИ и реализованности в настоящей семье!!
Эмоциональной, материальной, полноправной поддержки и взаимности!!
Секс для меня вообще уже давно дело двадцатое..
Может, если будет любовь, вот такая как написала, и секса захочется. Но только с тем, кто будет готов и будет давать всё!
Зачем мне множество проблем с чужими родными, если только любовница какая-то нужна? Они еще склонны и скрывать такие связи. А ты в результате опять во всем одна... Это полная гадость, такой результат!
Здесь на работе, по крайней мере, у меня эти мужчины мне друзья, и с ними есть общее - по нашей науке, работе, устройству души, наверное.
А какие шаги, о которых ты говоришь, я вообще не понимаю. У меня ни с кем не было, шагов кроме как навстречу друг другу, и вместе.
И то же самое и со Сл. Временами только не выдерживали, и разбегались. Принципиально. Потому что я не хочу никаких измен!
Reply
Для тебя идеал устройства жизни - семья, а для него СЕЙЧАС это не представляет ценности, он сейчас ориентирован на другие ценности, сначала их реализует, потом будет создавать семью.
Ты еще упорно стараешься не обращать внимание на материальную составляющую, игнорируешь ее в рассуждениях, а для него она сейчас одна из основных. Вот тебе и современники...
Про любовниц говоришь так, словно я это одобряю. Он сам тебе это транслирует, даже если этого и нет в его жизни, но раз он говорит об этом, значит, вполне может и поступать именно так, скорее всего, так и поступает, просто не на постоянной основе. Молодой, здоровый интересный парень не будет сидеть вдвоем с собакой в однокомнатной квартире на краю географии где-то.
Reply
Leave a comment