На роль создателя Украины есть несколько претендентов. Например, немецкий генерал Макс Гофман:
"Украина и другие государственные образования не более как эфемерное создание… В действительности Украина - это дело моих рук, а вовсе не творение сознательной воли русского народа. Никто другой, как я, создал Украину, чтобы иметь возможность заключить мир, хотя бы с одной частью России".
"Киевской Руси" как государства, безусловно, не было. Как и "Владимирской" или "Новгородской". Это - догосударственное или предгосударствнное состояние социума, которое в России завершилось к середине 15 века, а в Украине - м.б., чуть раньше, с приходом Ольгерда...только это бала не своя государственность, вот в чем штука-то. Сечь- безусловно, была. Украинцы - были и есть, причем некоторые свойственные им особенности и в Х в., и в XIII в. - вполне уловимы: кидалово с милой непосредственностью. Пана Святослава кинули сыны подыхать на порогах - зная, что не мог он кинуть добычу? степь была свободна -Свенельд ушел полем, стало и помощь можно было подать в тыл печенегам? и? на Калке - галичане киян кинули? Коль уж о Сечи - Байда бегал от круля к царю и обратно, пока его султан не уконтрапупил? и т.д., и т.п. Перед носом у Батыя Данило Галицький выгнал из Киева Михайлу Черниговского, а сам в городе не остался - сквозанулд в Галич, да и оттуда в Венгрию...и т.д., и т.п. Было? Было. У нас тоже много чего было. А что будет - поглядим.
в смысле? )) в летописях вообще нет такого понятия - крещение Руси. Да и само понятие Русь - имело разные объемы и содержания. В Летописи говориться о крещении киян, новгородцев, ростовцев, и т.д. Крещение киян считается первым актом, но далеко не последним. Скажем, Псков вообще накрыло только в самом начале XI в., уже при Ярославе. Более того, "Русская земля" - треугольник Киев-Переяслав-Чернигов - это не "Русь" и тем паче не "Киевская", ибо Чернигов уже при Ярославичах начали...тово...ерепениться, а уж опосля....
Не надо маленьких дурить. Германские племена были тысячи лет, а германское государство появилось совсем недавно. И сколько земель в Германии, столько и наречий, иной раз даже хрен поймут друг друга. Но никому в голову не придет говорить, что нет такой нации - а когда есть нация, то есть и государство. Украинцы были. И от них пошла Россия. В которой идиоты, не знающие родства своего, смеются над мовой, но говорят "очевидно", а не "глазевидно". Бывшая колония Великой Британии стала государством номер один, даже воевала с метрополией. Но никогда США не позволяли себе плевать в гнездо, откуда вышли. Так делают только обезьяны и те русские, для которых патриотизм стал последним прибежищем негодяев. Через культурную Киевскую Русь становилась Московия, которую потом поднимали немцы, после них евреи, а гордятся всем почему-то русские.
вот-вот. вот ЗА ЭТО и пойдет разборка. Путин - трусоват и не двинется...но рано или поздно пойдет.бывшая колония Британии, кстати (населенная отребьем Старого Света) - ВСЕГДА плевала в гнездо и вообще презирает весь Старый Свет до сих пор. А предложите-ка им вспомнить о "лондонском первородстве", ага. ))) с мовой своей сами разбирайтесь, равно как и с культурой. А вот насчет..все пошло. Те, от кого - многое, скажем так, приходило, панАми друг друга не кликали. У нас за триста лет под татарами - никто не стал ни ханом, ни беком, ни баем, ни даже джигитом. А у вас - что ни пень, то пан. Но и то б ничего: и это приняли в 17 веке, набрались по уши - даже "шляхетством" начали величаться....прошло - за ненадобностью. И не быть ни Киеву Москвой, ни Москве Киевом. Ваш путь - туда, откуда выползли; собственно, уже вернулись в "треугольник"? вот там и потрясайте своей культурой, выясняйте, чем пан панее. Кстати, единственная София ТОЙ "Руси" - в первозданном виде у нас, в Новгороде. В Полоцке - София литовский костел, а у вас...сами знаете
Спасибо за наглядную иллюстрацию к работе "Путинский человек" https://snob.ru/selected/entry/81614/ Там в частности говорится, что он (путинский человек)... - блин, не могу удержаться, процитирую кусочек, как с вас списано
( ... )
))) ну, во-первых, это...неправда. хотя надо признать, что украинская и чернокожая проблематика, в самом деле, занимает слишком много места. Уверяю вас, российский обыватель - никакого "путинского человека", конечно, нет - хорошо знает, что у него в стране происходит. Почему понадобилось, скажем, административно вакцинировать? да потому что в телевизере "главврач" - герой в белом халате, а он, обыватель - знает,что это сука, жулик, 90% времени которого уходит на махинации и отписки от претензий пациентов. Знает!- и не идет. )) Знает он, кто такой учОный...кто такой депутат - все знает. Не сомневайтесь! Для справки: ЛЮБАЯ пропаганда действует только по принципу "спрос рождает предложение". Ну-ка - разверните в Украине пропаганду за "раздел" - долго пропагандируете и с каким эффектом? ))
и вдогонку - о плевках. Вы, панове, в СССРу - как наплевали? со смаком? и после этого хватает непосредственности "киевское первородство" поминать? мол, уважьте! лихо! Если бы не пришел с севера Олег - про Киев знали бы только акадэмики Грушевский, Ключевский и Греков, да и то вряд ли. Да и первое упоминание о Киеве, кажись - в еврейско-хазарском документе аж из Каира? ну - ладно, как было - так было, как есть так есть. В самом деле, маленьких дурить не надо.
Украина была еще при Риме, и до того, тупо по той причине, что через нее шли торговые пути в Азию. Следов римлян и древних греков в Украине навалом, даже я когда-то в гостях нашла там на берегу обмелевшей речки римский динарий) Украина была тогда каким-то населением, пусть не одной страной. Но люди жили оседло. И тот факт, что там все время крутились и другие нации (монголы, турки, поляки, литовцы, немцы, евреи...) ничего не значит, они приходили и уходили, последней пришла нация московитов и упирается уходить.
))) знаем, читали. к сожалению, в массе своей российский обыватель с ЭТИМ - не знаком, было бы проще. Ну - на римлян им обижаться не приходится, они им оставили провинциальную латынь бурсы - зАдолго до поляков, так ведь? ну - поляки оставили "пана"- и еще кое-что по мелочи, "барокко" там...москали - Андреевский собор, который они варфоломейке подарили и сталинский ампир Хрещатика (опять же помимо прочего) - а они, добрые трипольцы, все живут оседло. Так и живут, не тужат. ну, Господь с ними - пусть живут. Доживут до.
а причем тут песни-сказки? я вполне признаю существование украинцев как этноса, более того, настаиваю на этом - речь идет об "Украине" как республике в составе СССР, получившей и представительство в ООН от тов. Сталина не за красивы глазки, а по причине того, что вождь мечтал присоединить к Украине Болгарию и Румынию. )) ЭТУ Украину безусловно, создавал Ленин - в тех границах, которые Сталин расширил Галицией. Или вы предпочитаете - в границах Скоропадского и Петлюры? т.е. по Гофману? ))
На роль создателя Украины есть несколько претендентов. Например, немецкий генерал Макс Гофман:
"Украина и другие государственные образования не более как эфемерное создание… В действительности Украина - это дело моих рук, а вовсе не творение сознательной воли русского народа. Никто другой, как я, создал Украину, чтобы иметь возможность заключить мир, хотя бы с одной частью России".
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Германские племена были тысячи лет, а германское государство появилось совсем недавно. И сколько земель в Германии, столько и наречий, иной раз даже хрен поймут друг друга. Но никому в голову не придет говорить, что нет такой нации - а когда есть нация, то есть и государство.
Украинцы были. И от них пошла Россия. В которой идиоты, не знающие родства своего, смеются над мовой, но говорят "очевидно", а не "глазевидно".
Бывшая колония Великой Британии стала государством номер один, даже воевала с метрополией. Но никогда США не позволяли себе плевать в гнездо, откуда вышли. Так делают только обезьяны и те русские, для которых патриотизм стал последним прибежищем негодяев. Через культурную Киевскую Русь становилась Московия, которую потом поднимали немцы, после них евреи, а гордятся всем почему-то русские.
Reply
с мовой своей сами разбирайтесь, равно как и с культурой. А вот насчет..все пошло. Те, от кого - многое, скажем так, приходило, панАми друг друга не кликали. У нас за триста лет под татарами - никто не стал ни ханом, ни беком, ни баем, ни даже джигитом. А у вас - что ни пень, то пан. Но и то б ничего: и это приняли в 17 веке, набрались по уши - даже "шляхетством" начали величаться....прошло - за ненадобностью.
И не быть ни Киеву Москвой, ни Москве Киевом. Ваш путь - туда, откуда выползли; собственно, уже вернулись в "треугольник"? вот там и потрясайте своей культурой, выясняйте, чем пан панее. Кстати, единственная София ТОЙ "Руси" - в первозданном виде у нас, в Новгороде. В Полоцке - София литовский костел, а у вас...сами знаете
Reply
Reply
Для справки: ЛЮБАЯ пропаганда действует только по принципу "спрос рождает предложение". Ну-ка - разверните в Украине пропаганду за "раздел" - долго пропагандируете и с каким эффектом? ))
Reply
Reply
Reply
ну, Господь с ними - пусть живут. Доживут до.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment