(Untitled)
А вот что вы думаете по поводу такой "общемировой практики" ротации кадров, с целью карьерного продвижения сотрудников?
Когда сотруднику Е (любого уровня) компании С предлагается поехать поработать в другой город или страну на время, с последующим возвращением в исходную географию, но уже с повышением в должности.
При этом, сотрудник Е может ( Read more... )
Когда сотруднику Е (любого уровня) компании С предлагается поехать поработать в другой город или страну на время, с последующим возвращением в исходную географию, но уже с повышением в должности.
При этом, сотрудник Е может ( Read more... )
У нас в компании нет вариантов, когда женщина строит успешную карьеру и воспитывает детей. И быть не может. Есть женщины-боссы, но им уже под 60, они своих детей давно отправили в университеты (здесь дети уезжают из семейного дома обычно в 18 лет). Няни здесь не существуют как класс, а бабушки-дедушки здесь к внукам не имеют ни малейшего отношения. Женщины с детьми (дошкольниками и школьниками) работают как правило 75% рабочего дня (потому что школы и д/с закрываются в 15.00). А продвинуться по службе (будь ты хоть со звездой во лбу) работая 75% рабочего времени у нас невозможно. Именно "возможностью сорваться в любой момент и выехать куда пошлют" и определяется успех в карьере. Это мужская модель поведения и если женщина не имеет возможности ей следовать, она может тихо постоять в сторонке. Я же не говорю, что это ух-как-замечательно. Но это реальность, которую я вижу работая в своей конторе 17 лет и по роду деятельности делая анализ 10-12 крупных международных компаний в год. То есть я видела на своём веку уже штук 200 разных компаний.
Есть очень успешные женщины с маленькими детьми, разумеется. Но это предпринимательницы. Со своим бизнесом. А не те, кто работает за зарплату.
Reply
У нас, например, среди топов есть женщины с маленькими, и даже с грудными детьми :) Это возможно, если не упираться в "мужскую модель поведения" как единственно возможную для работы и строительства карьеры. Есть варианты для любых случаев.
Reply
Будучи сама с грудным ребенком, не могу без помощи мужа даже к зубному врачу сходить или в парикмахерскую.
Reply
Потому и говорю, что ситуации и люди разные бывают, и грести всех под одну гребенку нельзя. Думая, что все молодые матери/отцы не могут быть топами, потому что у них грудные дети, можно ошибиться :))
Reply
Reply
Варианты разные могут быть, может быть она переехала ближе к офису, и ходить кормить домой.
Вариантов много может быть. На моей памяти одной маме (не топу, но как пример) молодой папа привозил ребенка кормиться к офису.
Reply
Я не говорю, что мужская модель лучше или хуже женской. Она просто другая.
Reply
Нет мужской модели поведения, нет женской модели поведения. Есть люди, и у каждого отдельно взятого человека своя модель поведения.
Если у мужчины появляется на свет ребенок, и он совмещает заботу о детях и карьеру - то "модель поведения А"
Если женщина рожает ребенка, и совмещает заботу о ребенке и карьеру - это модель поведения А.
И этот мужчина, и эта женщина - живут по модели А, а не по "мужской" или "женской".
Если мужчине нравится заниматься хозяйством, и он становится домохозяином - это "модель поведения Б"
Если женщине нравится заниматься хозяйством, и она становится домохозяйкой - это "модель поведения Б".
И этот мужчина, и эта женщина выбрали для себя модель поведения Б, а не "мужскую" или "женскую".
Если следовать стереотипам, то в каждой половине человечества всегда будут несчастные, которые не соответствуют той модели поведения, которой якобы должны соответствовать. Зачем и кому это надо???
Reply
Reply
Равноправия полов сейчас нет, поэтому я могу верить только в то, что оно когда-нибудь всё-таки будет.
А слово "феминизм" у вас ругательное? :)
Reply
"А слово "феминизм" у вас ругательное? :)" У нас оно вроде религии. Даже женщина с куриными мозгами может сделать политическую или бизнес карьеру просто размахивая своим феминизмом у всех перед носом.
Reply
Если у вас няни и прочее вымирают, так это как раз потому, что у вас они не нужны никому, наверное. Спрос рождает предложение. Если женщины у вас принимают то, что они "как правило приносят меньший доход", готовы наступить на горло своей песне и принять модель Б как свою собственную, то откуда взяться няням, гувернанткам и прочему??
"приносит наименьший доход (как правило - женщина)" - а почему это, как ты думаешь? Почему, например, за одну и ту же работу женщина получает меньше денег? Это правильно, по-твоему?
"Даже женщина с куриными мозгами может сделать политическую или бизнес карьеру просто размахивая своим феминизмом у всех перед носом." - у вас какое-то извращенное понимание феминизма тогда, если это так. Возможно это так именно для того, чтобы доказать, что феминизм это блажь, а у женщин куриные мозги. Видишь, ты сама уже в это веришь, раз так говоришь. Однако, не случись давным давно фемизинма, ты не имела бы возможности к образованию и работе, сидела бы с оравой детей за домашними делами, и не имела бы странички в ЖЖ :))
Reply
"Если у вас няни и прочее вымирают, так это как раз потому, что у вас они не нужны никому, наверное. Спрос рождает предложение. Если женщины у вас принимают то, что они "как правило приносят меньший доход", готовы наступить на горло своей песне и принять модель Б как свою собственную, то откуда взяться няням, гувернанткам и прочему??" У тебя какое-то превратное впечатление о Швеции. Здесь чуть ли не 80% работоспособного женского населения работает. Не спроса нет, а предложения. Спасибо феминизму ! Теперь каждая курица имеет как минимум диплом визажиста или маникюрши, и менять памперсы чужим детям не согласна ни за какие коврижки. Это, говорят, унизительно и неравноправно. На рынке предлагаются только услуги нянь из иммигранток. А это знаете ли рискованно ... Женская рабочая сила в стране превратилась в замкнутую систему, - две трети работающих женщин обслуживают (работая в д/с, яслях, школах) оставшуюся треть работающих женщин, которые, как ты выражаешься, "думают и творят". Страной в сущности управляют воспитательницы д/с, потому что от их капризов (болезней, плохого настроения, отпусков, отгулов итд итп) зависят те женщины, которые "думают и творят", а заодно и все мужчины. Воспитательница может позвонить мамаше в любой момент и сказать - "Ваш сын плюется в девочку. Немедленно его заберите и сегодня больше не приходите", и топ-менеджерша срывается со стула, отменяет совещания, шлет к черту незаконченные проекты и летит в д/с. Пару раз так слетает, а на третий сама вылетает со своего прелестного места, где она "думала и творила".
"Почему, например, за одну и ту же работу женщина получает меньше денег" Я этого не говорила. Женщина медленнее карабкается по карьерной лестнице и в возрасте одинаковом со своим мужем часто находится по зарплате ниже его. С мужчинами одного с ней уровня квалификации и позиции она получает одинаковую з/п, только муж-то её уже перегнал. Так что в семье муж получает как правило з/п выше жены.
"у вас какое-то извращенное понимание феминизма тогда, если это так. " Уж какое есть :) По данным ООН, Швеция после Норвегии самая эмансипированная страна в мире. Упаси Боже, чего тут только не говорят про равноправие полов и каких только идиотских идей не предлагают, чтобы ещё больше освободить женщину от модели Б.
Я, как ты уже поняла, не феминистка. И местных феминисток на дух не переношу :)
Reply
Ты ошибалась.
Ты не сможешь добывать уголь? А шпалоукладчицей сможешь? У нас полно в стране женщин-шпалоукладчиц.
"Женщина медленнее карабкается по карьерной лестнице и в возрасте одинаковом со своим мужем часто находится по зарплате ниже его." да ну?? А причины этого в чём, ты можешь предположить? Или просто веришь что это потому, что она женщина?
Лично я несколько лет получала больше мужа. И "рос" он медленнее меня. Не от пола это зависит. Потом получали поровну, теперь я меньше, т.к. на полставки. Потом может я вообще ничего какое-то время получать не буду, потом может опять буду больше получать. Фиг его знает. В любом случае, это не будет определяться тем, что я женщина, а он мужчина.
"и топ-менеджерша срывается со стула, отменяет совещания, шлет к черту незаконченные проекты и летит в д/с" - а почему она это делает? Не потому ли, что принято считать, что это женское дело - срываться и лететь в сад? Почему бы отцу не слетать, если у него нет совещаний? А? "Не мужское" дело? Ниже достоинства "настоящего мужчины"?...
Я не знаю ваших местных феминисток. Не знакома. Но чего я на дух не переношу - это расстановка ролей и установка правил поведения по половому признаку. Или по любому другому признаку, к личности не имеющему отношения (уши лопоухи или размер больше 50-го, или возраст старше 25-ти).
Допустим, ты не переносишь феминисток. Только не забывай, что именно этому движению женщины обязаны возможностью учиться и работать.
И я не пойму, почему, если женщина стала визажистом или маникюршей с дипломом, то она по-твоему курица? То есть, она обязана была менять кому-то памперсы, если уж не решила учиться в университете и работать в крупной компании акуле капитализма? Я не верю, что не существует людей у вас, которые любят детей и хотят ими заниматься? Может быть им оплату труда недостойную предлагают? Может именно это неравноправно? Может именно поэтому их вытеснили иммигрантки? Если у вас столько дет-садов и прочего, то вообще проблем не вижу. У нас, например, большие проблемы с детскими садами. И работать женщине часто просто невыгодно, т.к. получается, что она бОльшую часть зарплаты отдаст няне, т.к. на них спрос большой, потому что с садами проблемы.
Reply
"да ну?? А причины этого в чём, ты можешь предположить? Или просто веришь что это потому, что она женщина?" Вот представь себе, именно поэтому. Эти угорелые женщины по совершенно непонятной причине родили детей и сидели в декретном отпуске в среднем по полтора года пока муж продолжал делать карьеру. И сколько мужей не уговаривай, они берут декретный отпуск короче чем жены. Здесь для мужей только 2 месяца обязательны.
"а почему она это делает? Не потому ли, что принято считать, что это женское дело - срываться и лететь в сад? Почему бы отцу не слетать, если у него нет совещаний? А? "Не мужское" дело? Ниже достоинства "настоящего мужчины"?" Звонят и папам тоже. Так здорово, когда вообще все зависят от настроения воспитательницы, да ? У всех мобильные телефоны как бомбы замедленного действия, - один звонок из д/с и весь рабочий день можно считать выброшенным в помойку. И все же чаще всего мамин загубленный рабочий день будет стоить семье чуть-чуть дешевле чем папин. Поэтому первой позвонят маме, а уж кто за ребенком полетит - они сами решат.
"Но чего я на дух не переношу - это расстановка ролей и установка правил поведения по половому признаку." Именно этого я и не переношу в местном феминизме. Не важно, какая ты личность, место в парламенте или в правительстве ты получишь просто потому что не добрали до 50% представительства женщин. Даже в д/с ребенка не примут, если он неправильного пола. Например, уже набрано в группу количеством 20 человек 10 девочек и 8 мальчиков. Девочку больше не примут, хоть она и живет напротив д/с и она правильного года рождения.
"И я не пойму, почему, если женщина стала визажистом или маникюршей с дипломом, то она по-твоему курица?" Я этого не говорила. Если в России нет проблем с дутыми дипломами и званиями, то здесь навалом. И людей согласных выполнять не слишком квалифицированную работу за разумные деньги не осталось. Амбиции зашкаливают.
"Я не верю, что не существует людей у вас, которые любят детей и хотят ими заниматься? Может быть им оплату труда недостойную предлагают? Может именно это неравноправно?" Если предложить им "достойную" оплату, то получится то же самое что описываешь ты - "получается, что она бОльшую часть зарплаты отдаст няне". Например, моя зарплата после налогов приблизительно равна зарплате воспитательницы д/с до налогов. Никакая няня за меньшую з/п чем служащая д/с работать не согласится. Получится что я работаю только для того, чтобы заплатить няне. А зачем тогда я вообще работаю ? Ребенка вижу утром когда он еще спит, а вечером когда он уже спит ? И все его детство проходит на глазах постороннего человека ? Так я лучше не буду работать. Имею таких несколько примеров перед глазами. Когда приходилось платить няне з/п плюс пенсионные вклады, налоги, больничные, отпускные, бонусы за переработки и мамина з/п уходила на это почти без остатка.
"Если у вас столько дет-садов и прочего, то вообще проблем не вижу." Д/с как я уже писала работают до 15.00. Точка. Без вариантов. Рабочий день в частных компаниях как правило до 17.00. И ребенка просто выставят за ворота д/с в 15.01.
Reply
"Эти угорелые женщины по совершенно непонятной причине родили детей и сидели в декретном отпуске в среднем по полтора года " - вообще-то, я не про них говорила. И пример со шпалоукладчицами привела после твоего "водить экскаватор (руки просто не выдержат) и уголь добывать отбойным молотком тоже не смогу", ты же хотела сказать, что физически женщина слабее, потому и не может выполнять определенные работы. А пример со шпалоукладчицами как раз опровергает это заявление :)
Д/С до 15-ти это круть. У нас до 19-ти можно детей забрать. В общем, по твоим словам и рассказам могу сделать вывод, что у вас там равноправие и равные возможности только на бумаге. В реальности никакой поддержки, например, работающим родителям нет.
Reply
Leave a comment