(Untitled)

May 21, 2010 16:30

А вот что вы думаете по поводу  такой "общемировой практики" ротации кадров, с целью карьерного продвижения сотрудников?
Когда сотруднику Е (любого уровня) компании С предлагается поехать  поработать в другой город или страну на время, с последующим возвращением в исходную географию, но уже с повышением в должности.
При этом, сотрудник Е может ( Read more... )

Работа, Разговоры

Leave a comment

nas_stasia May 21 2010, 19:36:28 UTC
То есть то, что для карьерного роста человек _обязан_ пройти по этой программе ты ограничением не считаешь.

Расстроилась бы ты, если бы тебя поставили в такую ситуацию, когда твой ребенок - школьник? Что бы ты сделала - вырвала бы ребенка из привычной среды, стала бы устраивать его в другую школу, уехала бы одна, или плюнула бы на карьеру?

"С супругами-художниками, журналистами итд итп тоже проблем никаких нет." В каком смысле - нет? А если супруг/супруга будучи "художником и тп" не желает ехать в Мухосранск прямщас? Вот эта постановка раком перед выбором - или профессиональный рост и карьера, или семья - это не ограничение по твоему? Это нормально в принципе?

Если бы мне, к примеру, когда я была одинокой незамужней предложили, пусть даже не Англию, а Мухосранск - это одно, я бы и в Мухосранск поехала, т.к. путешествие любое интересно. А сейчас, когда нас трое, я не могу просто так наплевать на близких, и сказать, "Я еду в Мухосранск" и меня не волнуют проблемы индейцев.

Вот и получается, что возможность профессионального роста и карьеры есть не у всех, будь ты хоть какой классный спец - не можешь выехать, сиди на одном месте всю жизнь, карьеру будут делать другие, которые могут выехать, даже если они не очень классные спецы.

Reply

siverskaya May 22 2010, 03:03:25 UTC
"То есть то, что для карьерного роста человек _обязан_ пройти по этой программе ты ограничением не считаешь." Нет, не считаю. Если бы мне хотелось сидеть на одном месте, я бы не проходила три конкурса на то, чтобы поступить туда на работу, а устроилась бы в ЖЭК экономистом. Я знала, на что шла.

Во-первых, у нас в Мухосранск не посылают. Посылают в лидирующие офисы в профессиональном отношении (в Лондон, в НЙ, в Сан-Франциско, в Шанхай). Я попросилась в провинциальный английский офис сама, у меня на него были особые планы к нашему разговору отношения не имеющие. Супруги обычно прыгают от радости, если есть возможность прокатиться на полгодика куда-нибудь в НЙ. "Я не могу просто так наплевать на близких" - у меня в гостях побывали все, кто пожелал. Томас в те времена находился в статусе жениха.

Проблема 1 - ребенок-школьник. Тебя же не на 3 года посылают ? Возьми секондмент летом + пара-тройка месяцев вокруг лета. К тебе приедет на летние каникулы Вова с бабушкой или с папой, если муж уж совсем ехать никуда не хочет. А пару месяцев потерпишь без них.

Проблема 2 - супруг не желает ехать прямощас. Что же у Вас за контора такая, что не дают загодя подготовиться ? Я знала, что меня ждет секондмент за 2 года до него. Все были предупреждены и настроены.

Уточни все-таки, куда и как надолго посылают. Иначе разговор однобокий получается.

Reply

nas_stasia May 22 2010, 05:50:04 UTC
Речь не обо мне. Не о моей компании. Речь о такой практике вообще. То, что чьи-то супруги счатливы выехать в любое место не значит, что все супруги так же будут счастливы. И сроки могут быть разными, и страны. Не всех в Англии посылают. Есть и другие страны, СНГ. Как тебе перспектива выехать на год в Киргизстан?
Речь не о том, что кто-то будет рад ломануться куда-то, а о том, что не для всех получается есть возможность расти.

Reply

galenven May 22 2010, 11:25:13 UTC
У меня, похоже, это предстоит брату. В Тайвань. Не Киргизстан, ага, но он чего-то тоже особо от счастья не прыгает. Ребенок там не роляет, бо большая уже девочка, сама замужем; но вот жена, главный бухгалтер фирмы, естественно, выехать туда не имеет возможности.

Reply

nas_stasia May 24 2010, 05:41:19 UTC
Ему надолго светит?

Reply

galenven May 24 2010, 23:10:40 UTC
Не знаю, там пока непонятно еще все...

Reply

siverskaya May 22 2010, 11:26:44 UTC
" ... потому как не все компании хотят строить свой коллектив высшего и среднего звена только из одиноких и свободных, которые ничем вообще не связаны." Вот здесь мы с тобой и находимся в противоречии. Именно ВСЕ компании строят свой коллектив только из одиноких и свободных или тех, кто таковыми себя представляет, полностью игнорируя интересы членов своих семей.

"То, что чьи-то супруги счастливы выехать в любое место не значит, что все супруги так же будут счастливы." Разумеется. Но есть компромиссы. Кто-то из супругов потеряет от НЕвыполнения правил корпоративной жизни больше, чем другой.

"Не всех в Англии посылают. Есть и другие страны, СНГ. Как тебе перспектива выехать на год в Киргизстан?" Тогда мы с тобой о совсем разных вещах говорим. В Киргизстан у нас в конторе ездят на executive secondment, то есть на КРУПНОЕ повышение по службе. И на довольно долгий срок, года на 2-3. Так там и бенефиты совсем другие тогда - свой дом, слуги-няни, водитель с машиной итд итп. Чего бы не поехать ? .. А молодых сотрудников на обязательный профессиональный секондмент у нас посылают как правило только в самые большие офисы в самые крупные города мира, и не более чем на год.

"не для всех получается есть возможность расти" А разве есть где-то в мире компании, где у всех равные возможности для роста ?

В общем и целом я бы в ответ на жалобы на несправедливость жизни в связи с посыланием на секондмент порекомендовала кому-нибудь поработать на международную компанию живя заграницей с российским паспортом в течении более 10 лет. Вот уж где несправедливости вагон ... Чуть только хороший проект или командировка, я - в отсеве, потому что визу нужно получать. А визу нужно ждать. А ехать нужно завтра. В скольких странах я НЕ побывала, представить страшно :)))

Reply

nas_stasia May 24 2010, 05:40:40 UTC
Слушь, я тебе про политику вообще, а ты мне про свою компанию в частности.
Несправедливостей полно везде. Я в данный момент говорю о совершенно конкретной программе, которая сразу ставит ограничения определенным сотрудникам, обеспечивая возможности другим. При этом те, кто поставлены в ограничения вообще никак не смогут продвинуться по этой программе, будь они хоть гениальны в своей профессии. То есть им путь закрыт совсем, ибо других программ роста компания не предлагает.

Reply

siverskaya May 24 2010, 07:40:04 UTC
Моя компания "в частности" представляет собой, что называется, пример из учебника. В среде международных компаний. И я довольно хорошо представляю (будучи профессионалом в своей области), насколько моя компания в смысле развития персонала ТИПИЧНА. Сопротивляться корпоративной культуре столь широко распространенной - бессмысленно, ИМХО. Выбор - или смириться с невозможностью карьерного роста, или сменить место работы на обычную российскую контору.

Reply

nas_stasia May 24 2010, 09:26:23 UTC
Сопротивляться корпоративной культуре, смешно, конечно. Но мне кажется, именно прогрессивные компании, коими даже "обычные российские конторы" бывают, не ограничивают своё развитие ориентировкой только на одиночек с мужским типом поведения :) И почему бы не идти дальше и "смотреть ширше" :), а стоять на месте, связанными стереотипами? :))
Ещё раз оговорюсь, я не обсуждаю конкретные компании, или конкретных людей, а только программу. И её "типичность" не добаляет ей плюсов. Даже наоборот, можно сказать, что она устарела, раз не охватывает по максимуму тех, кто мог бы послужить на благо компании с большим успехом.

Reply

siverskaya May 24 2010, 11:43:19 UTC
Ой, я тебя умоляю. Чем заниматься альтруизмом и пытаться стать "прогрессивной" компанией, акулы капитализма скорее наймут амбициозных одиноких мальчиков. "Смотреть ширше" выйдет значительно более хлопотливо.

Reply

nas_stasia May 24 2010, 12:07:21 UTC
Безусловно, на то они и акулы :)

Reply

nas_stasia May 24 2010, 12:09:14 UTC
Поэтому я предпочитаю в пасть к акуле не попадать :)) Ибо - пережуёт и выплюнет :).

Reply

a_u May 22 2010, 17:51:10 UTC

а мне значит в такой ситуации сидеть без повышения?
потому что
а) сын - в спецшколе с углублённой математикой, три месяца пропускать нельзя
б) муж - топ-менеджер в другой компании, на полгода уехать - оставить коллектив без руководства, семью без зарплаты?
в) младенец 2,5 лет - везти с собой няню?
и это у нас ещё домашних животных нет

Настя правильно говорит - это прекрасная опция для одиночек.

Reply

siverskaya May 22 2010, 18:51:51 UTC
"а мне значит в такой ситуации сидеть без повышения?" Совершенно верно. Как говорят англо-саксы - put your priorities right. Нельзя гнаться за множеством зайцев одновременно. Женщины с двумя детьми топ-менеджерами как правило не становятся. Бывают исключения, разумеется. Но редко. И все эти исключения связаны или с очень ранними родами, или с очень поздними, или с наличием бабушек-нянь-бонн-гувернанток.

А Ваш пункт б) любопытен по другой причине. Если Вас посылают на секондмент с разрешением везти с собой семью (как делается у нас в конторе), то Ваша зарплата там, на секондменте, ДОЛЖНА обеспечивать аналогичный уровень дохода НА СЕМЬЮ как и дома. Неужели где-то не так ? ..

Reply

siverskaya May 22 2010, 19:54:11 UTC
right = wright, конечно.

Кстати, повышение по службе (которое обещают вследствие секондмента) не означает повышения зарплаты. И наоборот, повышение зарплаты никак почти не связано с повышением по службе. Зачем Вам при а), б) и в) повышение по службе ? Ведь судя по б) Вам что Ваша личная зарплата есть в доходе семьи, что её нету - всё равно. А повышение по службе это ведь как правило бешеные переработки, командировки, масса работы с клиентами в НЕрабочее время итд итп. Упаси меня Бог от повышения по службе (я сейчас в декрете), а зарплату мне и так повышают регулярно ...

Reply


Leave a comment

Up