Не прекрасно ли это?

Feb 10, 2008 00:52

"Несколько лет назад на олимпиаде в Сиэтле, девять атлетов - калеки и инвалиды - встали на стометровую беговую дорожку. При стартовом выстреле, началось соревнование, не все бежали, но все желали прийти первыми и выиграть. Равняясь на троих, один мальчишка упал на асфальт, кувыркнувшись, и заплакал. Остальные восемь, услышав плач, замедлили бег и ( Read more... )

обыкновенное невероятное, непростые мысли, жизнь

Leave a comment

hougrim February 10 2008, 21:40:44 UTC
По-моему сами спортивные соревнования калек - это болезненно и признак деградации общества.

Reply

helena_s_world February 11 2008, 13:06:28 UTC
:)
а Вы уверены, что спортсмены, у которых нет внешних признаков физической "нестандартности" здоровы? :)
это элементарное отношение "отторжения" тех, кто "нестандартен" по своей конструкционной сборке. И это заметно. Но есть множество спортсменов, которые , как Вы выражаетесь, "калеки", но главное - внешне это не видно. И что теперь? Вообще спорт отменить? Соревнования тоже отменить спортивные? Ибо остановим деградацию общества?

Практически каждый спортсмен к максимум 30 годам "калека"....

А деградация общества (признак) - это подобное отношение к "чужеродному миру". Не принимай мир этот. Обойди. Если восприятие с эстетической точки зрения так уж "страдает". Пусть люди пробуют свои силы.

А вообще это свойственно - разделение на "здоровых" и "калек". "Мы" и "они". Зарубежом более толерантны к подобным явлениям "природы".

Reply

hougrim February 11 2008, 16:08:53 UTC
:)
а Вы уверены, что спортсмены, у которых нет внешних признаков физической "нестандартности" здоровы? :)Дело не в здоровье, а в том, какую функцию исполняют спортивные соревнования в обществе. В здоровом обществе это образ стремления к реализации физического совершенства ( ... )

Reply

narnianka February 11 2008, 17:39:55 UTC
>Дело не в здоровье, а в том, какую функцию исполняют спортивные соревнования в обществе. В здоровом обществе это образ стремления к реализации физического совершенства ( ... )

Reply

hougrim February 11 2008, 20:29:35 UTC

Ой ли... Не надо равняться на древних греков, Володь. С их идеальным соответствием формы содержанию и наоборот. Потому что в таком случае придется быть последовательным и закончить скидыванием с утеса и иными способами физического истребления слабых или имеющих изъяны детей, а также стариков.

Гы-гы)) Таня, а ты знаешь, что идеи охраны природы в современном мире впервые возникли в Третьем Рейхе? Все «зеленое» движение идет оттуда. Как думаешь, нужно быть последовательным и совмещать эти ценности с уничтожением евреев? А то как-то нехорошо, делаем только половину дела… ))

Если ты берешь какое-то явление культуры, то придется вспомнить и о контексте, в котором оно существовало.

Да, ты еще подумай над проповедью идеи «никакого христианства без инквизиции». )) А то непорядок, берем только одну сослагаемую исторического христианства и игнорируем другую.

Оказывается стремление к здоровой эстетике в обществе - это устаревшие и декадентские ценности, свойственное «древним грекам» и больше никому, а тем более нормальным людям… Ясно…

... )

Reply

narnianka February 12 2008, 08:03:55 UTC
>Да, ты еще подумай над проповедью идеи «никакого христианства без инквизиции». )) А то непорядок, берем только одну сослагаемую исторического христианства и игнорируем другую.

Для христианства инквизиция была девиантным отклонением. Для язычества "выпалывание" слабых здоровьем и неугодных отцу детей и стариков - общественной нормой.

Reply

hougrim February 13 2008, 17:34:48 UTC
Для христианства инквизиция была девиантным отклонением.

Это хорошо говорить с точки зрения современности. ) Но во времена инквизиции так отнюдь не считали.

Для язычества "выпалывание" слабых здоровьем и неугодных отцу детей и стариков - общественной нормой.

Это неправда даже по отношению к Спарте. В Греции существовала поговорка "только в Спарте стоит дожить до старости", потому что старики были там окружены почетом и уважением.

А вот история, связанная с Олимпийскими играми)):

“На Олимпийских играх один старик искал себе место среди зрителей. Он пробирался между скамьями, но мест свободных не было. Наконец, он дошел до скамьи, где сидели спартанские юноши, - и они все как один вскочили перед ним, уступая место. Стадион разразился рукоплесканиями. Старик воскликнул: “Все греки знают, что такое хорошо, но только спартанцы умеют поступать хорошо”.

Любопытно, у каких современных христиан такие нормы поведения?

Reply

narnianka February 11 2008, 17:48:51 UTC
>Разумеется, на конкурсах красоты не все девушки красивы; однако еще никто не додумался проводить конкурс среди специально отобранных уродин. Потому что они хотят самореализоваться в этом мире, поверить в себя ( ... )

Reply

hougrim February 11 2008, 21:27:22 UTC
Когда люди без ног соревнуются в заездах на инвалидных колясках, то они соревнуются в скорости, основанной на крепости рук. То есть соревнуются по поводу какого-то компенсирующего немощь качества.
Это неприменимо к конкурсу красоты, где изначально критерий только один - красота.
Однако уродливые и некрасивые девушки могут участвовать в других конкурсах, где затрагиваются иные их способности и они могут получить признание в другой области.

Я провожу подобное сравнение, потому что и конкурс красоты, и спорт - это эстетическое зрелище. Говорящее о нормах психики зрителей.

Этот пример не вписывается в тему по тому критерию, что немощь или уродство - это природные качества, которые человек не выбирал и которые его ограничивают против его воли. А нашествие бездарей в искусство - это выбор бездарей, которые отключили мозги и не хотят поискать себя в другом. Это ж совершенно разные уровни проблемы!Деградация искусства - это не случайное явление, которое связано с засильем бездарей. Уже само их засилье говорит об их востребованности, иначе ( ... )

Reply

narnianka February 12 2008, 08:00:46 UTC
Я бы пошла на такие соревнования, чтобы поддержать людей, которые захотели в них участвовать. Никакого восхищения эстетикой.
Несмотря на твои объяснения, для меня пример с засильем бездарей является даже не параллельным, а перпендикулярным теме.
А про фашизм я вообще говорить не хочу.
Это уже давно известно, что когда люди хотят построить царство небесное на земле, из этого получается "хуже некуда". А все эти постоянные ориентиры на "образец", вытягивание за уши общества к каким-то меркам гармонии и красоты, в итоге очень хорошо описывается в антиутопиях "Мы", "Эквилибриум" и т.д. Все хорошо в меру.

Reply

helena_s_world February 11 2008, 20:20:03 UTC
а че волку нос отрезали? ;) калека теперь ведь! лишили его право балатироваться на конкурс красоты ;) и с ушами у него че-то как-то... ну в общем тож не повезло... и дело это рук человеческих ;) автора столь ратующего за эстэтическое наслаждение ( ... )

Reply

hougrim February 11 2008, 20:45:09 UTC
helena_s_world, прошу прощения, но мне трудно продолжать дискуссию с вами. Вы слишком умны для такого посредственного эстета как я. :)

Reply

helena_s_world February 11 2008, 22:08:55 UTC
Вы остановили "прения" по другой причине ;)

Reply

narnianka February 11 2008, 13:07:48 UTC
Да? Типа "каждый сверчок знай свой шесток"? Если калека - нечего делать вид, что можешь, как здоровый - так?
Сами инвалиды, насколько мне известно, с большим энтузиазмом участвуют в мероприятиях обычно доступных для здоровой части населения.
Когда общество начинает наконец-то думать о том, как помочь психологически реабилитировать искалеченных людей, ты называешь это деградацией. Здорово. Что еще скажешь?

Reply

hougrim February 11 2008, 16:10:18 UTC
Да? Типа "каждый сверчок знай свой шесток"? Если калека - нечего делать вид, что можешь, как здоровый - так?

Нет, не так. Быть как здоровым калека может в любой сфере жизнедеятельности - за исключением тех сфер, которые вводят в общественное сознание образ калецтва в качестве эстетической и психологической нормы.

Когда общество начинает наконец-то думать о том, как помочь психологически реабилитировать искалеченных людей, ты называешь это деградацией. Здорово. Что еще скажешь?

Скажу, почему бы не "реабилитировать" девушек-уродин или бездарных художников.) Они тоже хотят быть как все, хотят вызывать восхищение, похвалы, хотят самореализоваться. Жаль только, что для достижения оптимального результата нужно все общество низвести до их уровня. Ввести образ физической/эстетической/нравственной неполноценности в качестве нормального, от которого люди получают извращенное удовольствие.

Reply

narnianka February 11 2008, 17:25:39 UTC
Ерунда какая-то.. с чего ты взял, что участие инвалидов в спортивных играх делает их болезнь в сознании зрителей эстетической или психологической нормой ( ... )

Reply


Leave a comment

Up