Ольга Гусева "Как вина скрывает агрессию"

[naritsyna]

Любопытная, хоть и в чем-то неоднозначная статья коллеги. Во многом перекликается с тем, о чем мы говорили в МК.

Ольга Гусева
"Как вина скрывает агрессию"

Comments

[backins]

Э нет, patiens -- "страдающий" -- это всего лишь констатация его наличия, признание его существования. Здесь нет отношения, сразу выстраиваемого "клиентом".
Даже если прибегать к наиболее глубоким этимологическим корням, "пациент" это всего лишь тот, кто ранен (повреждён) при взаимодействии со средой. Со всей средой разом, без различия, чем он там конкретно повредился.
Терапевт в этом случае не получает особого места в этой среде, в сущности, "пациент" предполагает нарциссическую изолированность. Что по меньшей мере любопытно ... и безопасно для него.
"Индифференс" -- "безразличие" -- оно как раз требует неразличимости того, к чему этот индифференс существует. Т.е. ко всему непознанному, например, может быть индифференс, а к познанному -- никак.
Чёрт, нелогично как у вас терминология разработана. Поперёк смыслов.

Как я понимаю, вопрос с реальностью так и не решили. Решительно все терапевты, деятельность которых я наблюдаю в Сети -- наивные реалисты, которые если и признают субъективность психических процессов индивида, то считают её ничтожной, ничего не значащей -- побочным продуктом больной психики или результатом травмы, которые можно без каких-либо проблем от пациента отделить, оставив его самого неповреждённым и ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ, а если он сопротивляется, то "это в вас болезнь говорит".
Я правильно понимаю, что с терапией шизоидов у нас совсем хреново? Потому что там без субъектности и признания приоритета идеалистической "внутренней реальности" пациента вообще никак и никуда.

[naritsyna]

Видите. а мне всегда казалось, что пациент от patiens - терпящий. По крайней мере, среди современных врачей устойчивое убеждение, что у пациента права голоса либо нет, либо очень мало, что доктор назначил - то пациент и должен выполнять.
В том числе поэтому мы с самого начала работы пользовались и пользуемся термином "клиент".

А индифференс - это скорее личная невовлеченность в ситуацию. Чтобы подходить к ней именно с позиции непристрастного аналитика. В том числе - без оценок и нравоучений.

Про психическую реальность как буквально требование Фрейда я вам уже писала вышке. А с терапией шизоидов - да. увы, все не так радужно. как хотелось бы. За себя скажу, что у меня еще опыт такой терапии не сильно большой, я еще в процессе наработки практики, а вот супруг мой на работе с шизоидами не одну собаку съел, мягко говоря.

[backins]

А Ваш супруг психоаналитик?

[naritsyna]

Да :)
Вот тоже. мне казалось, что в верхнем посте достаточно подробно все изложено, но видимо, и его придется пересмотреть. Помечу себе.

[backins]

Ааа, нет, это потому, что верхний пост я не читала. Я на Ваш блог через топ случайно вышла.
Тема интересная, близкая мне -- тем более, я сейчас Гантрипа читаю, а там тоже есть про преобразование гнева и "ненависти" (у них с Винникотом несколько сомнительная трактовка этого понятия, как, впрочем и "любви") в чувство вины.