Leave a comment

dubadam April 4 2014, 17:10:18 UTC
// Наибольшая концентрация топонимики на «вар» однозначно находится в землях «ободритов» в широком смысле //

Мне кажется, не просто "в землях". Следует уточнить топонимическое значение употребляемых в топониме этнонимов как модели. Где-то в топонимической литературе я читал, что этнотопонимы чаще маркируют не сами земли, а границы земель. А точное соответствие таких названий именно на стыке этносов разумеется там, где такие топонимы парные. Например, Слободзея-русская и Слободзея-молдавская; Цешин-польски и Тешин моравский; наконец соседние речка Ижора и речка Славянка и т.д.

Я к тому, что м.б. стоит провести разбор топонимики на "вар" на предмет соответствия именно пограничным положениям, отыскивая рядом с ними парные топонимы из приведённых выше соседних с варнами этносов. Тогда эти топонимы в качестве маркеров как кажется будут солиднее обоснованы..

Reply

nap1000 April 5 2014, 06:55:24 UTC
Границы земель ободритов в узком смысле, как и в широком - всех подчинявшихся Мекленбургу земель вполне можно провести. Единственное неясное место - это кайний юго-восток, так как данных об этом слишком мало, но наиболее вероятным был бы вариант, при котором Мюрицкое озеро и область Пригниц, вместе с линонами, уже не входили в земли ободритов. Едва ли здесь стоит искать такие же границы государств как Германии с Польшей - независимо от того, кому платили дань линоны - ободритам, лютичам или были сами по себе, они едва ли так уж сильно отличались от своих соседей. Границ как таковых не было даже с франкской империей и сасконскими герцогствами - речь шла лишь о том, кто собирает налог с определённых областей и деревень и не всегда это сходилось с историческим делением на племена. Границы же между славянскими племенами и вовсе невозможно чётко установить - скорее всего их просто не было, как не было и такого чёткого разделения, которое можно заключить при поверхностном знакомстве со "списками племён" в немецких хрониках или грамотах. ( ... )

Reply

nap1000 April 7 2014, 15:28:21 UTC
Благодарю за наводку! Очень похоже на то, что именно так оно и было в случае реки Варнов. Как будет время сформулирую свои мысли в отдельном посте. Думаю, это не только дополнит мою аргументацию, но и объяснит некоторые другие местные "загадки".

Reply


Leave a comment

Up