Leave a comment

Comments 68

smelding May 14 2013, 18:09:08 UTC
очень интересно...
Огромное спасибо

Reply

smelding May 14 2013, 18:33:07 UTC
арбалет впечатлил.поправьте - но 11 век это вроде и для Зап Европы рановато?

Reply

nap1000 May 14 2013, 22:23:54 UTC
Во всяком случае, автор уверяет, что арбалет был найден в слое 11 века. Вот что там стоит о нём дословно:
"Уникальную в своём роде находку представляет также найденный в 1966 году в слое H (11 век) двустворчатый спусковой крючок из кости (Wachter 1972a, 273 Abb. 21,1), изначально скреплённый пятью железными стержнями, в чьих насечках, прямоугольных выступах и обладающей особой функцией отделке можно узнать спусковой рычаг арбалета (Kluge-Pinsker 1992b, 96 ff.). От короткого рычага спускового крючка отломлена прилегающая к головке часть вплоть до первого отверстия (илл. 80). Ближайшая параллель находке из Вайнберга того же времени известна из Брауэншвайга (Rötting 1985 Abb. 73e)"

Выходит, они в 11 веке были вполне обычным делом в данной местности. Брауэншвайг-Брунзовик - это же как раз ближайший к древлянам немецкий город. Хотя, признаюсь, и сам немало удивился этому арбалету, потому и выставил. Как то до этого нигде не попадались находки арбалетов в балтийско-славянских городах.

Reply

smelding May 15 2013, 07:58:43 UTC
а я вот в студенческой юности, в старых, 50-х годов, археологических книгах, читал предположение, что короткие деревянные луки, найденные в Новгороде и вроде в Ладоге - не детские игрушки - больно толсты - а деталь деревянных самострелов.

Reply


nikola_rus May 14 2013, 18:26:14 UTC
>>попадшим в Вендланд вместе с немецкими рыцарями и Харца

Имеется ввиду ru.wikipedia.org/wiki/Гарц?

Reply

nap1000 May 14 2013, 22:24:37 UTC
да, они самые. Всё время забываю, что по русской традиции, совершенно мне непонятной, в немецких словах заглавное "Х" превращается в "Г", хотя на немецком оно и пишется и произносится как "Х":)

Reply


swinow May 14 2013, 18:39:36 UTC
Супер! Да - птичка вполне себе узнаваема. Васнецов сто лет назад таких хорошо рисовал, сдаётся мне! Какие немецкие вещи ( ... )

Reply

xtrabass May 14 2013, 19:16:29 UTC
Ну как, что бы славяне на забывали, что хвост у них отвалился совсем недавно.

Reply

swinow May 14 2013, 19:23:33 UTC
Не иначе!

Кстати, эта шняга мне напомнила старинный анекдот компьютерный: Типа, когда археологи копали в Америке, то нашли там кусок меди - из чего стало понятно, что древние американцы сидели в интернете по медным кабелям. Когда копали в Германии - нашли кусок стекла, из чего стало понятно, что древние немцы сидели в интернете по оптике. А когда копали в России - то нихера не нашли, из чего стало понятно, что древние славяне сидели в интернете по спутниковой связи! :)

Reply

xtrabass May 14 2013, 19:26:12 UTC
Гы-гы))
А у меня вот мысли такие, что если случится БП, а потом появится новая цивилизация и их археологи найдут, к примеру, винчестер, решат, что это какой-то амулет или орудие труда, но не поймут, что это хранилище информации.

Reply


dr_slabinsky May 14 2013, 19:05:22 UTC
Благодарю! Очень интересно. Сделал перепост.

Reply

nap1000 May 14 2013, 22:45:57 UTC
Рад, что понравилось.

Reply


xtrabass May 14 2013, 19:10:38 UTC
Уж не с древанами ли связано заявление византийцев о умерщвлении Игоря от немцев?

Reply

swinow May 14 2013, 19:27:20 UTC
Там сказано не "от немцев", а "от германцев" - си речь от "северных европейских дикарей", приравнивание понятия германцы и немцы - это дело гораздо более поздних эпох, совсем не времени Льва Диакона. Хотя вон Сергей Цветков отстаивает, что это были именно германцы - в этническом смысле, типа немцы - точнее готы. Хотя мне представляется что в той фразе слово германцы использовалось в обобщающем значении, характерном для древних и ранне-средневековых текстов, типа дикари из Европы, которая северней Рима, средиземноморской цивилизации.

Reply

xtrabass May 14 2013, 19:48:31 UTC
Может и так,хотя кто его знает.

Reply

nap1000 May 14 2013, 22:57:49 UTC
По-моему очень сомнительно. Уж больно далекие, бедные и непримечательные тут места. Исторически тут всегда была глушь, о которой вообще редко упоминали, не то что походы сюда через пол Европы предпринимать.

Reply


Leave a comment

Up