Ostrogard Ruzziae

Jul 20, 2015 23:54

Несколько мыслей по поводу топонима.
Read more... )

мысли

Leave a comment

swinow July 21 2015, 15:20:04 UTC
Ну в общем-то, в Прибалтике какая-то своя Русь явно локализовалась. А.Г.Кузьмин, в своё время приводил довольно немало фактов в эту пользу. И даже город Ротала, или Рёдль присутствует на некоторых картах в бывшей Ливонии, упоминающийся у Саксона Грамматика. И Д.К.Зеленин не зря говорил, что Роотси пресловутым изначально называлась Ливония, а уже потом западные финны перенесли это на шведов. Так что - тут-то, как раз, никаких противоречий нет, вполне этот Острогард исконный мог быть где-то там.

Что касается Новгорода - он, конечно, не на острове, но если он был преемником Остров-гарда Прибалтийского - тогда перенос названия понятен. Хотя у нас, конечно, нигде не зафиксировано чтобы Новгород назывался Остров-гардом. И уже у Багрянародного, видимо он, предстаёт в форме Невогард. Может быть - в глазах скандинавов Новгород был преемником этого нашего Остров-гарда, в то время как у самих русин он назывался изначально Новогард?

При этом, чисто технически - по-славянски "островом" называется, ведь не только суша, окружённая водой, но и другие объекты - например, невырубленный лес посреди полей. Например, Лосиный остров в Москве. И, на самом деле, в славянских странах полно топонимов типа "Остров" - хотя в местах их локализации никаких островов на воде нет, да и вообще, иногда и никаких крупных водоёмов тоже нет.

Кстати, за время Вашего отсутствия, я побывал в Гнёздово - там очень похожие на Рюгенский комплекс около Ральсвика курганы...

Reply

nap1000 July 21 2015, 18:13:48 UTC
надо будет поискать, наверняка ведь уже как-нибудь пытались объяснить происхождение названия Хольмгард. Всё, что связано со скандинавами на Руси ведь прорабатывалось до мельчайших деталей. Ну и опять же, Новгород просто-таки обязан был преемником какого-то более древнего города с теми же функциями, по отношению к чему-то он ведь стал "новым":) Считается, что Городище, но оно тоже не на острове...

А курганы везде очень похожие, что на юге, что на севере Балтики, что на севере Руси...У нас только их сохранилось значительно меньше, чем в других местах.

Reply

swinow July 21 2015, 18:42:24 UTC
Я не помню никаких внятных объяснений "Хольмгарда" по отношению к Новгороду. Которые очевидно можно было бы принять. Были какие-то малоубедительные версии. Думаю, то, что связано со скандинавами на Руси, по причине не такого уж явного их присутствия здесь, скорее не "прорабатывалось" (хотя конечно говорили и писали об этом очень много, обсасывали с разных сторон) - я бы охарактеризовал этот процесс, эту деятельность - как обрастание выдумками, мифами и натянутыми версиями! Распложение голословных, обычно совсем ничем, или мало чем подкреплённых утверждений и построений, опирающихся на такие же голословные идеи предыдущих авторов, и основанные на априори принятой когда-то идее о шведском основании Руси. Историю появления которой мы знаем. Сложно назвать это проработкой, скорее это имитация работы, по сути переливание из пустого в порожнее. Но поищите - может быть, что-то и найдёте.

Ну там, помимо внешней похожести, судя по всему и начинка достаточно сильно соответствует южно-балтийским вообще, и рюгенским в частности, образцам. Ну, собственно, их и в Гнёздово из примерно 6000 на настоящий момент сохранилось что-то около 1500. Остальные сгинули, уничтожены, или раскопаны.

Reply


Leave a comment

Up