Leave a comment

Секретные протоколы, из истории их публикации в СССР и harmfulgrumpy June 1 2019, 19:00:06 UTC


Окончание документа уже ранее публиковалось. Например,

...4. Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года
По уполномочию
Правительства СССР:
В. Молотов.
За Правительство
Германии:
Риббентроп.


Печат. по сохранившейся машинопиской копии:
АВП РФ, Ф. 06, оп. 1, п. 8, д. 77, л. 1-2
Опубл. в сб. Год кризиса ... - Т. 2. - С. 321.
Источник: Документы внешней политики. 1940-22 июня 1941. Т. XXIII: В 2-х кн. Министерство иностранных дел Российской Федерации. Москва, 1992.

Image of the signatures is published in "Вопросы истории" (Questions of history), Nr. 1/93, by "Progress" Publishing House, Moscow.
https://histdoc.net/history/ru/dopolni.htm

24 мая 2019
"протокол молотова-риббентроппа и советское руководство
Секретное приложение к договору Молотова-Риббентропа в советское время было неизвестно не только советскому населению, но и правящей верхушке. Оригиналы хранились в строжайшей секретности и до 1987 года только два раза выдавались копии в МИД, которые затем уничтожались. Об этом рассказано в справке архива ЦК КПСС за 1987 год.

А из комментариев в обсуждении этой справки в фейсбуке я хочу вытащись следующую цитату из воспоминаний Александра Бовина. События в цитате происходят в 1971 или немного раньше:

"Поясню по поводу протокола. Речь шла о секретном протоколе, который прилагался к советско-германскому договору от 23 августа 1939 года и который делил Польшу между Сталиным и Гитлером. Официально мы отрицали наличие такого протокола. Хотя на Западе он был опубликован еще в 1964 году (в седьмом томе тринадцатитомной «Серии Д», составляющей часть «Документов германской внешней политики 1918-1945»). Находясь в Бонне, я попросил сделать мне фотокопии. Кстати, я был уверен, что все члены и кандидаты знают этот документ. Но по разным причинам не разрешают его публиковать.

Как-то в Завидове за обедом, не помню уж в связи с чем, я упомянул о четвертом разделе Польши. Сидевшие за столом члены политбюро дружно загалдели и заявили, что негоже повторять зады буржуазной пропаганды. После обеда позвонил в Москву своему заместителю Коле Шишлину, попросил открыть мой сейф, достать папку «Германия» и срочно с фельдом прислать в Завидово. Что и было сделано. За ужином я передал протокол с картой (на карте - роспись Сталина!) Брежневу. Он молча прочитал (по-моему, он сам видел эти бумаги первый раз) и передал членам. Они что-то загудели. «Давайте спокойно поужинаем», - сказал Брежнев. Цуканов мне рассказывал, что после ужина начальство о чем-то долго толковало. Утром Брежнев молча вернул мне бумаги".
https://avva.livejournal.com/3203107.html

Обсуждение от 2008 https://ru-history.livejournal.com/1602024.html

"В только что выложенном 22-м томе ДВП есть очень познавательное примечание 178 о секретном протоколе.
Секретный дополнительный протокол к советско-германскому договору о ненападении был объектом острых споров в историографии послевоенного периода. Впервые о нем стало известно на Нюрнбергском процессе из выступления в марте 1946 г. (IMT, Bd. X, S. 14-16, 302-305, 327; XL, S. 293-298) защитника Р. Гесса и из письменного свидетельства бывшего заведующего правовым отделом МИД Германии Ф. Гауса. Однако эти показания, равно как и предъявленный текст копии протокола, не были приняты к рассмотрению Трибуналом, который ссылался на то, что оригинал протокола отсутствует, а защита уклонилась от объяснения источника получения копии. В действительности Трибунал руководствовался секретным соглашением четырех участников антигитлеровской коалиции, в соответствии с которым не допускалось обсуждение ряда вопросов, в том числе договора 1939 г. (ЦГАОР (сейчас - ГАРФ, прим. LJ), фонд 7445, on. 2, л. 28). С тех пор советская сторона либо объявляла текст фальшивкой, либо ссылалась на отсутствие оригинала протокола как в немецких, так и в советских архивах..."

Reply

Re: Секретные протоколы, из истории их публикации в СССР harmfulgrumpy June 1 2019, 19:00:28 UTC
"В 1948 г. текст протокола был опубликован в США (Nazi-Soviet Relations 1939-1941.- Wash., 1948), затем в документальном сборнике «Акты германской внешней политики» (ADAP.-Serie D.- Bd. Vll.- S. 206-207). Источником публикации был один из микрофильмов, на которые по указанию Риббентропа были засняты наиболее важные документы из его личного архива (PA AA Bonn, BuroRAM, F. 1-19)...

Негативное отношение советской стороны к проблеме протокола оставалось неизменным до 1989 г. В декабре 1987 г. со стороны МИД СССР н ЦК КПСС была сделана попытка признать факт существования протокола, однако Политбюро ЦК КПСС отклонило ее, сославшись на отсутствие оригинала. В последующие годы эта позиция сохранялась (см. интервью А. А. Громыко журналу «Шпигель» № 27 в апреле 1989 г.).
Поворот стал возможным лишь в ходе работы комиссии Съезда народных депутатов СССР по политической и правовой оценке договора от 23 августа 1939 г.

Как сообщалось в «Вестнике МИД СССР» № 4 за 1990 г., эксперты пришли к выводу о достоверности копий на основании результатов проведенной в 1988 г. криминалистической экспертизы хранящегося в АВП РФ оригинала советско-германского договора о ненападении от 23 августа 1939 г. н копии «секретного протокола» к нему с фотопленки из архива МИД ФРГ. Было установлено, что предъявленный на экспертизу русский текст копии «секретного протокола» содержит все общие и частные признаки пищущей машинки, на которой был отпечатан русский подлинник советско-германского договора о ненападении; каких-либо признаков подделки западногерманского фотоснимка «секретного протокола» анализом копии с него не обнаружено; подпись В. М. Молотова под «секретным протоколом» и сделанная им перед подписью рукописная запись соответствуют всем признакам почерка и подписи В. М. Молотова. При этом наиболее доказательной оказалась идентичность почерка, которым была выполнена надпись «По уполномочию Правительства СССР» на протоколе, с образцами почерка В. М. Молотова на других документах, поскольку известно, что гораздо легче подделать подпись, чем целую фразу...

Хотя по своему внешнему виду эти документы существенно отличаются от имеющихся в архиве МИД ФРГ фотокопий, по содержанию они идентичны Советские машинописные копии были заверены В. Паниным, который работал тогда в аппарате Совнаркома СССР.

В постановлении II Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 г. отмечалось:
«5. Съезд констатирует, что протокол от 23 августа 1939 года и другие секретные протоколы, подписанные с Германией в 1939-1941 годах, как по методу их составления, так и по содержанию являлись отходом от ленинских принципов советской внешней политики. Предпринятые в них разграничения «сфер интересов» СССР и Германии и другие действия находились с юридической точки зрения в противоречии с суверенитетом и независимостью ряда третьих стран.

6. Съезд констатирует, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым втайне от советского народа, ЦК ВКП(б) и всей партии...

...том ДВП вышел ЕМНИП в 1992 г., а оригиналы как раз тогда были обнаружены и опубликованы в 1993 г..."
"ом был подписан к печати в сентябре 1992 года. А 27 октября 1992 года были опубликованы советские подлинники протоколов из закрытого поакета №34, после чего вопрос можно считать закрытым.
Полностью историю см. здесь: http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/pre1.html

Reply

nampuom_pycu June 1 2019, 19:11:34 UTC
Цитата: «В постановлении II Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 г. отмечалось, что протокол от 23 августа 1939 года и другие секретные протоколы, подписанные с Германией в 1939-1941 годах, как по методу их составления, так и по содержанию являлись отходом от ленинских принципов советской внешней политики...»

На самом деле являлись логическим продолжением этих «принципов».

Reply

harmfulgrumpy June 1 2019, 19:53:34 UTC
"На самом деле являлись логическим продолжением этих «принципов».

Разумеется, тем более декларировалось постоянно Сталин - это Ленин сегодня, без него никто в мире существовать не мог.




"В общем, советскому народу предметно было показано, какое счастье свалилось на жителей Западной Украины и Западной Белоруссии, когда к ним ранним утром 17 сентября 1939 года в гости приехала Красная армия.

И, кстати, не забывайте, граждане, что во Вторую мировую войну СССР вступил не 22 июня 1941 года, а 17 сентября 1939-го."
Как СССР вступил во Вторую мировую войну https://germanych.livejournal.com/332927.html

Но у коммунистов всегда очередной самый наивернейший верный коммунист - ленинец находил у предыдущего искажение ленинских принципов, поливал его грязью, а потом это же проделывал следующий, что в тех же письмах отметили академики, член-коры, писатели ...без упоминания в советское время упыря Ленина (Бланка) никак нельзя.

Письмо 25 деятелей советской науки, литературы и искусства Л. И. Брежневу против реабилитации И. В. Сталина

14 февраля 1966
Глубокоуважаемый Леонид Ильич!
В последнее время в некоторых выступлениях и в статьях в нашей печати проявляются тенденции, направленные, по сути дела, на частичную или косвенную реабилитацию Сталина…
Нам до сего времени не стало известно ни одного факта, ни одного аргумента, позволяющих думать, что осуждение культа личности было в чем-то неправильным. Напротив, трудно сомневаться, что значительная часть разительных, поистине страшных фактов о преступлениях Сталина, подтверждающих абсолютную правильность решений обоих съездов, еще не предано гласности.

Дело в другом. Мы считаем, что любая попытка обелить Сталина, таит в себе опасность серьезных расхождений внутри советского общества. На Сталине лежит ответственность не только за гибель бесчисленных невинных людей, за нашу неподготовленность к войне, за отход от ленинских норм в партийной и государственной жизни. Своими преступлениями и неправыми делами он так извратил идею коммунизма, что народ это никогда не простит. Наш народ не поймет и не примет отхода - хотя бы и частичного - от решений о культе личности. Вычеркнуть эти решения из его сознания и памяти не может никто…» https://philologist.livejournal.com/7510863.html

Когда какому-нить совку даешь эти письма, он визжать начинает, допонительно дается очень длинный списочек подписавших, что, совочек, будешь их всех ругать?
Акад. Л.А.Арцимович,
лауреат Ленинской и Государственной премий
О.Н. Ефремов,
главный режиссер театра «Современник»
Акад. П.Л. Капица,
Герой Социалистического Труда,
лауреат Государственных премий
В.П. Катаев,
член Союза писателей, лауреат Госпремии
П.Д. Корин,
народный художник СССР, лауреат Ленинской премии
Акад. М.А. Леонтович,
лауреат Ленинской премии
Акад. И.М. Майский
В.П. Некрасов,
член Союза писателей, лауреат Госпремии
Б.М. Неменский,
член Союза художников, лауреат Госпремии
К.Г. Паустовский,
член Союза писателей
Ю.И. Пименов,
народный художник РСФСР, лауреат Госпремии
М.М. Плисецкая,
народная артистка СССР, лауреат Ленинской премии
А.А. Попов,
народный артист СССР, лауреат Госпремии
М.И. Ромм,
народный артист СССР, лауреат Госпремий
С.Н. Ростовский (Эрнст Генри),
член Союза писателей, лауреат премий Воровского
Акад. А.Д. Сахаров,
трижды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Госпремий
Акад. С.Д. Сказкин
Б.А. Слуцкий,
член Союза писателей
И.М. Смоктуновский,
член Союза кинематографистов, лауреат Ленинской премии
Акад. И.Е. Тамм,
Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Госпремий, лауреат Нобелевской премии
В.Ф. Тендряков,
член Союза писателей
М.М. Хуциев,
заслуженный деятель искусств РСФСР
Г.А. Товстоногов,
народный артист СССР, лауреат Ленинской и Госпремий
С.А. Чуйков,
народный художник СССР, лауреат Госпремий
К.И. Чуковский,
член Союза писателей, лауреат Ленинской премии...

Reply

Re: Секретные протоколы, из истории их публикации в СССР harmfulgrumpy June 1 2019, 19:37:38 UTC

В конце мая 2019 должна выйти книга


"К 80-летию событий весны и лета 1939 года Институт внешнеполитических исследований и инициатив подготовил новое издание «Антигитлеровская коалиция 1939 - формула провала». Книга выйдет в свет в конце мая.

В сборнике впервые опубликованы фотографии советского оригинала Договора о ненападении и секретного дополнительного протокола к нему. Для историков это настоящее событие, поскольку до сих пор были доступны только их немецкие варианты. И между двумя вариантами есть расхождения. Дело в том, что в 1939 г. текст договоров печатался на пишущих машинках без использования копировальной бумаги. Договор и протокол печатались четыре раза, и это объясняет некоторые технические несовпадения текстов. Необычность оформления договора и протокола может свидетельствовать о крайне ограниченном времени, имевшемся на подготовку и согласование текстов.

Читая шифротелеграммы советских послов и разведчиков, приведенные в книге, никак нельзя отмахнуться от параллелей с сегодняшним днем. И советские, и западные дипломаты говорили о приближающейся войне и называли сроки, которые оказались верными. Единственный путь предотвратить войну лежал тогда через создание системы коллективной безопасности в Европе..."
https://www.invissin.ru/books/anti-hitler-coalition-1939/

Здесь надо дать некоторые пояснения к предисловию, написанному - Вероника Крашенинникова
Генеральный директор Института внешнеполитических исследований и инициатив, Член Общественной палаты РФ, заместитель председателя Комиссии по развитию общественной дипломатии, гуманитарному сотрудничеству и сохранению традиционных ценностей.
В описании у неё, разумеется, жалкая попытка отмазки Гуталина (Джугашвили) не виноватый он, был вынужден был согласиться с другом Адольфом, и у неё якобы СССР так старался, так из кожи лез создать "В 1939 г. - вплоть до начала военных действий 1 сентября - Советский Союз продолжал отчаянные попытки создать коалицию европейских государств, чтобы остановить агрессию Третьего рейха" , - чистейшая ложь, именно по приказанию русофобской падали Гуталина (Сталина) уже перед началом переговоров СССР - Англия - Франция было приказано обеспечить недоговоренность сторон - Срыв советско-англо-французских переговоров в 1939 https://oboguev.livejournal.com/6290112.html
также в предисловии: "Читая шифротелеграммы советских послов и разведчиков, приведенные в книге, никак нельзя отмахнуться от параллелей с сегодняшним днем. И советские, и западные дипломаты говорили о приближающейся войне и называли сроки, которые оказались верными."
Крашенниникова "забыла" упомянуть Гуталина, которому и поступали все эти доклады и шифровки, но который верил в своего лучшего друга Адольфа - "внезапно, без объявления войны"

Reply

Re: Секретные протоколы, из истории их публикации в СССР harmfulgrumpy June 1 2019, 19:37:56 UTC

" Есть факт. На рассвете 22 июня 1941 г. нападения Гитлера на Советский Союз стало для товарища Сталин страшной неожиданностью. В возможность такого развития событий Сталин не верил. Даже вечером 21 июня, когда от командования приграничных округов в Москву полетели шифровки о том, что немцы снимают колючую проволоку на границе и в воздухе висит гул танковых моторов, когда по меньшей мере три солдата вермахта переплыли пограничный Буг в попытке предупредить Родину трудящихся всего мира - даже тогда товарищ Сталин усомнился в достоверности этих сообщений. Да и утром 22 июня Сталину потребовалось несколько часов для того, чтобы принять, наконец, реальность к сведению.

Советское радио передавало бодрую воскресную музыку и зачитывала сводки с полей в то время, когда радиостанции всего мира транслировали заявления Гитлера и Риббентропа. Министр иностранных дел фашистской Италии до полудня безуспешно пытался найти советского посла, чтобы вручить ему официальную ноту с объявлением войны - в воскресенье 22 июня советский дипломат изволили отдыхать на пляже. Поверенный в делах Соединенного Королевства (английского посла С.Криппса к тому времени уже де-факто выпроводили из Москвы) Баггалей до 12 часов дня 22 июня не мог добиться встречи с Молотовым, а заместитель наркома иностранных дел Вышинский высокомерно отказался от какого-либо обсуждения вопросов оказания помощи Советском Союзу со стороны Великобритании, ссылаясь на отсутствие руководящих указаний.

Нападение Германии изумило обитателей кремлевских кабинетов, ошеломило их и повергло их в состояние шока. Это есть факт.

А вот американское посольство в Москве в аккурат к 22 июня эвакуировало обратно в США жен сотрудников, обустроило в подмосковье дачу чтобы с началом войны переехать туда от бомбёжек, устроило на даче склад продуктов и на 23 июня спланировало переезд персонала из Москвы на дачу. 22 июня война начнётся, 23-го уедем за город.

Для одних "изумительная неожиданность", для других всем заранее известная дата..."
https://oboguev.livejournal.com/1907786.html

Reply

nampuom_pycu June 1 2019, 19:42:08 UTC

Leave a comment

Up