Мы мигом к вам заявимся, с лопатами и вилами (С)

[nampoh]

Давно гуляло в голове, но вот решил излить мысли в Word.

Так сейчас вдруг резко наукой озаботились. Дескать, ай яй яй, науку проебали, ой ей ей, маладые учОныя валят табунами за рубеж! Ну и а-та-та товарищу Зимину на селекцию маладых учОных и организованный вывоз их за границы нашей Родины

Comments

[leon_85]

Меняющие мир открытия каждый год делать - менялка поломается. Процесс идет, люди работают (и пилят при этом, конечно), открытия делаются.

Using young blood to fight old age

[nampoh]

Ну и где вечная молодость, излеченный диабет и роботы типа Чаппи из фильма?

[leon_85]

Я прям вижу, как с супругов Кюри требуют ядерную бомбу.

[nampoh]

А я вижу Ломоносова, требующего грант в размере ста целковых на разработку корпускулярной теории. :-)
С момента последнего фундаментального открытия прошел ну грубо век.
Где новые Мария Склодовская и ейный муж Кюри с открытием антигравитации?

[leon_85]

С каких пор открытия должны по расписанию делаться? Накопятся данные, появятся новые умы, идеи, технологии, материалы - будут и результаты. Процесс длительный и постепенный.

[nampoh]

Ой, молодой человек!
Ви таки верите что таки невозможно сделать открытие по расписанию?!
Ви таки расскажите это создателям советской атомной бомбы и их руководителю Лаврентию Павловичу. Был такой милый человек в круглых очках. Науку курировал.
Ви таки общались с непосредственными участниками того проекта за столом за рюмкой водки?
А я общался.
Еще как по расписанию. Еще как делались!
Ибо мотивация была. Разная.
И патриотизм. И товарищ Берия. И усиленный паек.
А сейчас - толпа гранторезов. И мотивация только одна - грант получить, проесть и написать отчет как было бы все заебись если бы денег хватило. А их не хватило. Дайте еще.

[leon_85]

А теперь мысленно переносим Лаврентия Павловича со всеми атрибутами к тому же Ломоносову и смотрим, как он заставляет Михайла Васильевича создать атомную бомбу, ага?

[nampoh]

Скорее всего заставил бы.
Ну может не атомную.
Но взятые в заложники родственники творят чудеса.
Прикол в том, что Ломоносов был гений и творил без грантов и принуждения. Ему Лаврентий был не нужен для работы и мотивации.

[leon_85]

Оппа, уже не атомную! А как же фундаментальные открытия по расписанию?

Да, и посадить ученых в шарашки и взять родственников в заложники - метод в краткосрочном плане, конечно, эффективный, но в долгосрочном, почему-то, оказывается провальным.

[nampoh]

От Михайлы Василича атомную никто бы не потребовал.
А вот цветное стекло - легко.

И еще раз - Ломоносов был гением и ему не требовалась доп. мотивация в виде кнута или пряника.
Он исследовал потому что его от этого перло.
А не потому что его родственников взяли или за гранты иностранных государств.

[leon_85]

Кстати: в исходном посте речь шла об отсутствии открытий, а сейчас уже о недостаточной скорости открытий. Как-то подмена тезиса произошла.

[nampoh]

Отсутствие фундаментальных открытый как раз и обусловлено малой скоростью исследований.
Никакого противоречия или подмены.
Чистая логика.

[leon_85]

Современная мега-наука может предложить нам новые, на 15% лучше впитывающие пот стельки, дышащую подошву, саморазмораживающиеся холодильники и новый айфон, который еще лучше чем неновый!

Я тут вижу укор в отсутствие вообще любых открытий, кроме условных маркетинговых.

[nampoh]

Приоткрою завесу инкогнито.
Я сам - выходец из научной среды.
Все папы/мамы/дяди и тети - сплошь профессора и кандидаты наук.

Пишется 100 заявок в различные фонды на получение грантов.
Получаем 2-3 гранта в год.
На эти деньги товарищи учоные и живут.
Это даже не маркетинг.
Это наеб.

[leon_85]

Это, конечно, замечательно, только я так и не понял, как и почему из этого следует, что работа в фундаментальном направлении никак не ведется.

Ну да ладно, останемся на своих.

[ded__banzai]

А какое последее фундаментальное открытие было век назад?