спасибо, недавно как заинтересовался этой темой, почитаю ссылки.
но вот фраза "эти conditions можно преодолеть за 3-4 месяца уменьшения нагрузок, консервативного лечения и физиотерапии" сразу выглядит как red flag. если заниматься бегом для здоровья (а не для удовольствия), т.е. принять буквально формулу бег=здоровье, то получается каламбур: чтобы прибавить здоровье, надо уменьшить здоровье.
я всегда рассматривал бег (которым увлекаетесь вы) как нечто среднее между удовольствием и потребностью достижений, но не поддержкой здоровья. даже если это не профессиональный уровень, такой интенсивный спорт скорее усиливает износ организма, чем наоборот. другое дело, что противоположная крайность - лежать на диване с пузом - тоже не прибавляет здоровья. так что если основная цель - здоровье, то соблюдение баланса ("без фанатизма") имхо самое разумное. кстати, тут ещё важна осознанность: например, какой именно бег полезен, при каком именно весе, какой именно продолжительности..
Я на это смотрю примерно так. Занятия endurance sports (бег, велосипед, плавание etc.) способствуют укреплению сердечно-сосудистой системы что напрямую прибавляет здоровья, продляет жизнь лет на 10-15 и улучшает её качество. Вещи типа беговых травм - это досадные эпизоды, которые могут случиться, а могут не случиться и серьёзного влияния на health и longevity не оказывают. Так что даже чисто по здоровью баланс вполне однозначный.
Это не означает что психологические моменты не важны. Трудно достаточно регулярно заниматься тем, что вызывает отвращение - как бы полезно оно ни было. Плюс - для многих людей (включая меня) соревновательная компонента (с другими людьми, с собой вчерашним) очень важна, даже независимо от здоровья.
я тут не уверен, что травмы - это 1) эпизоды, которые 2) не влияют на health. условно: если травма колена мешает бегать (и, тем более, ходить), это серьёзный удар по здоровью.
знакомые велосипедисты жалуются, что стационарный велик тоже неким таинственным образом нагружает колени и они могут заболеть
а вообще, есть люди которые специально начали бегать, чтобы укрепить именно колени. и, более того, это им удалось
почему-то кстати думается, что в 2009 ты рванул с места в карьер. и тогда конечно заболит что угодно. т.е. вряд ли ты пробежался со скоростью, условно скажем, 11 минут на милю, пару миль по мягкой плоской поверхности например. что на самом деле конечно был бы рекомендуемый темп, и правильная дистанция для начала
-> знакомые велосипедисты жалуются, что стационарный великтоже неким таинственным образом нагружает колени и они могут заболеть
Традиционно советуют не крутить с большим усилием и малым каденсом (so called grinding). И не ездить с голыми коленями по холодной погоде. Не знаю насколько это научно. Насчёт grinding я почти уверен что это плохо.
-> а вообще, есть люди которые специально начали бегать, чтобы укрепить именно колени. и, более того, это им удалось
Мой спортивный физио говорил что люди, профессионально занимающиеся балетом, преодолевают grade 1 muscle tear за неделю. Простые смертные - за несколько недель.
А в чём секрет? Разве можно увеличить скорость с которой заживают ткани? Я думал это от генетики-возраста зависит.
Я не танцор, но имею сказать, что видимо здесь ощущение боли, простые смертные дожидаются полного ок, а танцоры и бегун, когда уже вроде можно начать снова, отсюда и разница в пару недель, нетерпеливые мы )
есть еще такой факт, что бег способствует тому, что все наши дисбалансы и болячки просто вылазят из тела наружу как только мы начинаем подготовку "к марафону". Если просто лежать на диване, ты и не узнаешь о слабых каких то своих мышцах или неровной спине. А осознонная подготовка беговая подволяет найти эту всю кривизну и неидеальность нашего тела+при правильном подходе поработать с этим и стать тем самым лучше!
Колени в этом случае просто идеальная лакмусовая бумажка, так как боль в коленях выявляет очень много дисбаланса, как в верхней части тела, так и в нижней. Просто напросто в коленях крепится все)
У меня колени (а затем и прочие суставы) начали ныть, когда я ежедневно катал 2x14км на велосипеде в офис. Если я правильно понимаю - организм не справлялся вырабатывать суставную жидкость в необходимых для этого количествах. Начал пить глюкозамин с хондроитином - боли прошли. С тех пор давно перестал ездить в офис ежедневно, поэтому глюкозамин с хондроитином пью только когда снова начинаю чувствовать суставы.
Что до острой боли в коленях - было у меня и это, лет 8 назад, когда бегал, приземляясь на пятку. Километре на 12-м начиналось - и приходилось переходить на шаг, бежать было невозможно. Минут пять идёшь пешком - боль проходит. Начинаешь бежать - снова появляется. Послушал друзей, почитал книжку Пири, переучился приземляться на плюсну - боль в коленях постепенно ушла и больше не появлялась. Осталась только та, что описана выше, ноющая от недостатка суставной жидкости - но она проходит после приёма глюкозамина с хондроитином.
По своему опыту и чтению по теме: боль в колене, которая появляется через несколько километров после старта - очень смахивает на ITBS. Не помнишь где она локализовывалась? Для ITBS характерна боль на внешней стороне колена (справа на правой ноге, слева - на левой) - где находится тот самый Ilio-Tibial Band.
Точно не помню - всё-таки 8 лет прошло. Но вроде именно там, где ты говоришь. Начал было даже думать, что с бегом пора завязывать. Но у кого-то в фейсбуке в комментах пожаловался, мне посоветовали приземляться на плюсну (для смягчения удара о землю) - попробовал, боль постепенно ушла и больше не возвращалась ни на 10км, ни на 12км, ни на 30км, а больше я пока вроде и не бегал. Так с тех пор с приземлением на плюсну и бегаю, на пятку перехожу только временно на спусках.
И, раз уж мы о травмах заговорили... Я заметил, что на всех фотографиях ты в компрессионных гольфах бегаешь. Почему? От варикозного расширения вен? По какой-то другой причине?
Comments 22
но вот фраза
"эти conditions можно преодолеть за 3-4 месяца уменьшения нагрузок, консервативного лечения и физиотерапии"
сразу выглядит как red flag. если заниматься бегом для здоровья (а не для удовольствия), т.е. принять буквально формулу бег=здоровье, то получается каламбур: чтобы прибавить здоровье, надо уменьшить здоровье.
я всегда рассматривал бег (которым увлекаетесь вы) как нечто среднее между удовольствием и потребностью достижений, но не поддержкой здоровья. даже если это не профессиональный уровень, такой интенсивный спорт скорее усиливает износ организма, чем наоборот. другое дело, что противоположная крайность - лежать на диване с пузом - тоже не прибавляет здоровья. так что если основная цель - здоровье, то соблюдение баланса ("без фанатизма") имхо самое разумное. кстати, тут ещё важна осознанность: например, какой именно бег полезен, при каком именно весе, какой именно продолжительности..
Reply
Я на это смотрю примерно так. Занятия endurance sports (бег, велосипед, плавание etc.) способствуют укреплению сердечно-сосудистой системы что напрямую прибавляет здоровья, продляет жизнь лет на 10-15 и улучшает её качество. Вещи типа беговых травм - это досадные эпизоды, которые могут случиться, а могут не случиться и серьёзного влияния на health и longevity не оказывают. Так что даже чисто по здоровью баланс вполне однозначный.
Это не означает что психологические моменты не важны. Трудно достаточно регулярно заниматься тем, что вызывает отвращение - как бы полезно оно ни было. Плюс - для многих людей (включая меня) соревновательная компонента (с другими людьми, с собой вчерашним) очень важна, даже независимо от здоровья.
Reply
Reply
тоже неким таинственным образом нагружает колени и они могут заболеть
а вообще, есть люди которые специально начали бегать, чтобы укрепить
именно колени. и, более того, это им удалось
почему-то кстати думается, что в 2009 ты рванул с места в карьер.
и тогда конечно заболит что угодно. т.е. вряд ли ты пробежался
со скоростью, условно скажем, 11 минут на милю, пару миль по мягкой плоской поверхности
например. что на самом деле конечно был бы рекомендуемый темп, и правильная дистанция
для начала
Reply
-> знакомые велосипедисты жалуются, что стационарный великтоже неким таинственным образом нагружает колени и они могут заболеть
Традиционно советуют не крутить с большим усилием и малым каденсом (so called grinding). И не ездить с голыми коленями по холодной погоде. Не знаю насколько это научно. Насчёт grinding я почти уверен что это плохо.
-> а вообще, есть люди которые специально начали бегать, чтобы укрепить именно колени. и, более того, это им удалось
Вторая ссылка как раз про это.
Reply
А если по-русски, то "не лосить"
Reply
Мой спортивный физио говорил что люди, профессионально занимающиеся балетом, преодолевают grade 1 muscle tear за неделю. Простые смертные - за несколько недель.
А в чём секрет? Разве можно увеличить скорость с которой заживают ткани? Я думал это от генетики-возраста зависит.
Reply
Я не знаю на чём базировалась его статистика. Может просто hearsay.
В принципе могу представить пару возможных объяснений:
- естественным отбором в балетные профессионалы попадают те, на ком заживает как на собаке (собственно та же генетика).
- они хорошо знают протоколы лечения и восстановления, опыт позволяет им найти правильный баланс между "ещё нужно отдыхать" и "уже можно нагружать".
Reply
"Деточка, ты хочешь чтобы тебе оторвали голову или ехать на дачу в турне?"
Вот так всегда, генетические фрики поучают остальных как надо тренироваться.
Reply
Я не танцор, но имею сказать, что видимо здесь ощущение боли, простые смертные дожидаются полного ок, а танцоры и бегун, когда уже вроде можно начать снова, отсюда и разница в пару недель, нетерпеливые мы )
Reply
есть еще такой факт, что бег способствует тому, что все наши дисбалансы и болячки просто вылазят из тела наружу как только мы начинаем подготовку "к марафону". Если просто лежать на диване, ты и не узнаешь о слабых каких то своих мышцах или неровной спине. А осознонная подготовка беговая подволяет найти эту всю кривизну и неидеальность нашего тела+при правильном подходе поработать с этим и стать тем самым лучше!
Колени в этом случае просто идеальная лакмусовая бумажка, так как боль в коленях выявляет очень много дисбаланса, как в верхней части тела, так и в нижней. Просто напросто в коленях крепится все)
Reply
Хороший марафон убивает плохие, старые и больные колени. Остаются только молодые и здоровые. Поэтому марафонцы могут бежать лучше!
Reply
У меня колени (а затем и прочие суставы) начали ныть, когда я ежедневно катал 2x14км на велосипеде в офис. Если я правильно понимаю - организм не справлялся вырабатывать суставную жидкость в необходимых для этого количествах. Начал пить глюкозамин с хондроитином - боли прошли. С тех пор давно перестал ездить в офис ежедневно, поэтому глюкозамин с хондроитином пью только когда снова начинаю чувствовать суставы.
Что до острой боли в коленях - было у меня и это, лет 8 назад, когда бегал, приземляясь на пятку. Километре на 12-м начиналось - и приходилось переходить на шаг, бежать было невозможно. Минут пять идёшь пешком - боль проходит. Начинаешь бежать - снова появляется.
Послушал друзей, почитал книжку Пири, переучился приземляться на плюсну - боль в коленях постепенно ушла и больше не появлялась. Осталась только та, что описана выше, ноющая от недостатка суставной жидкости - но она проходит после приёма глюкозамина с хондроитином.
Reply
По своему опыту и чтению по теме: боль в колене, которая появляется через несколько километров после старта - очень смахивает на ITBS. Не помнишь где она локализовывалась? Для ITBS характерна боль на внешней стороне колена (справа на правой ноге, слева - на левой) - где находится тот самый Ilio-Tibial Band.
Reply
Точно не помню - всё-таки 8 лет прошло. Но вроде именно там, где ты говоришь. Начал было даже думать, что с бегом пора завязывать. Но у кого-то в фейсбуке в комментах пожаловался, мне посоветовали приземляться на плюсну (для смягчения удара о землю) - попробовал, боль постепенно ушла и больше не возвращалась ни на 10км, ни на 12км, ни на 30км, а больше я пока вроде и не бегал. Так с тех пор с приземлением на плюсну и бегаю, на пятку перехожу только временно на спусках.
Reply
И, раз уж мы о травмах заговорили... Я заметил, что на всех фотографиях ты в компрессионных гольфах бегаешь. Почему? От варикозного расширения вен? По какой-то другой причине?
Reply
Leave a comment