А тем временем в Германии.

Oct 14, 2014 00:49

Высшее образование в Германии стало бесплатным. Для иностранцев тоже.

Read more... )

образование, Европа

Leave a comment

gordeich74 October 14 2014, 12:57:54 UTC
Ну, не так уж просто. В той же медицине - легко ли иммигранту с дипломом врача стать врачом там? Так что это не просто, как часто думают у нас, ВУЗ стрижёт деньги. Тут гораздо глубже получается, что коммерциализируется не только само образование, но и его результат. Учёба - бизнес-проект. Разумеется, вложения должны быть защищены. То есть нужна гарантия, что не придёт чужак с демпингом. А в идеале - возможность передать бизнес по наследству, как завод. Доктор не пожалеет бешенных денег на обучение своего сына - зато будет уверен, что сын строителя или шофёра не составит ему конкуренцию.

Тут и другое интересно - что нет вот таких общечеловеческих ценностей, в каждом обществе ценности свои. И если нам недовольство немцев по поводу введения платного образования понятно (его ввели то не так давно, в середине нулевых, да и то только в семи из десяти федеральных земель) - то для англичан наоборот кажется неестественным, почему это все должны заплатить за возможность молодого человека из бедной семьи войти в элиту общества.

Да и то, с нами теперь уже не уверен. Если задавать вопрос именно в такой формулировке, должны ли все платить - ответ отнюдь не очевиден. Многие скажут: "А чего это я должен платить деньги, чтобы сын какой-то матери-одиночки, торгующей шмотками на базаре в Мухосранске, смог стать инженером?"

Reply

naive_citizen October 14 2014, 13:11:24 UTC
Не совсем согласен. Про Америку например. Сам пузырь кредитования образования показывает на то, что главное втюхать кредит под разрекламированные, но часто не нужные, глупые специальности. При этом даже на эти профессии стабильно держится очень высокая планка оплаты. В итоге, как все в Америке-кредитное рабство, а на выходе-глупыщные профессии, по которым никто не может устроиться.
Ты же говоришь о той прослойке, которая всегда там была и будет. О элитных профессиях. Соотношение где то 80 против 20, где 80 высасывание денег. а 20 это основа кап. общества, те профессии, о которых ты сказал, что они передаются от отца к сыну и т.д.

Про иностранного специалиста. Со своим дипломом сложнее конечно приехать, но я не об этом. Помню, как то несколько лет назад провластные пропагандисты в России закричали об американской программе, которая должна была прочесывать страну на предмет выявления талантливой молодежи и ее "выманивания№ в США. Я почему то уверен, что подобные программы применяются ими по всему миру.

Reply

gordeich74 October 14 2014, 13:29:26 UTC
Так и у немцев прямо говорится, что это привлечёт талантливых молодых людей из других стран. Бесплатно, как в Дании или Швеции, но зато ещё и проживание дешевле. Все немцы заплатят из своих налогов, чтобы в Германии были лучшие инженеры, конструкторы, доктора...

Штатники тоже будут привлекать - но скорее учёных, то есть туда, где без головы не обойтись и от чего зависят военные. Вот там будут и возможности бесплатного обучения в том числе - именно потому что там правительство готово платить за результат. Все граждане США заплатят за то, чтобы в США были лучшие учёные, а вот другие профессии - инженеры, конструкторы, доктора, по их понятиям - дело частного бизнеса.

Reply

. naive_citizen October 14 2014, 13:33:08 UTC
Капитализм.
У него должна быть витрина, на которую всем будут показывать пальцем с целью рекламы системы.
И эта витрина есть во всех странах, есть и в России. Все, что творится за стеклом витрины-табу, не ваше собачье дело и т.д.

Reply

Re: . gordeich74 October 14 2014, 14:03:43 UTC
Так изнанка большим секретом и не является. Но многие сами её не хотят замечать. А в некоторых обществах, как видим, вполне даже оправдывают. То есть по их понятиям это нормально, аристократия, частные школы, элитные университеты, благодарный народ - ну прямо Россия, которую мы потеряли.

Мне ещё вот что вспомнилось - Кембриджская пятёрка - Филби, Блант, Бёрджесс, Маклин и... А вот пятый доподлинно неизвестен. Мне в юности это казалось странным - как это так, ведь известно, что он учился с ними вместе. А ответ заключался в том, что все, кто учился с ними вместе, заняли высокие посты. Карьера предопределена с самого начала.

Reply

Re: . naive_citizen October 14 2014, 14:07:36 UTC
Чисто пуританская система. Если ты богат-к тебе Бог благоволит, если беден, то тебе и нечего помогать, от тебя ведь и Бог отвернулся.

Reply

Re: . gordeich74 October 15 2014, 05:49:58 UTC
Возможно и это. Но всё же, мне кажется, тут есть национальная особенность. В тех же Штатах есть культ self made man, то есть протестантизм в принципе не отрицает возможности быть избранным выходцу из нижних слоёв. Ты приехал со ста долларами в кармане и стал миллионером - ОК, Бог тебя любит. А вот у англичан такого не видно. То есть тут речь не о богатстве - а о происхождении, не о капитализме - а о пережитках феодализма.

Reply


Leave a comment

Up