Про Крым, 90% и стабильность (пример).

[naive_citizen]

В Челябинской области начался сбор средств на приобретение дизель-генераторных установок для Крыма, который на прошлой неделе остался без электроснабжения, сообщает пресс-служба общественного движения «За возрождение Урала».
«Для обеспечения быстрого реагирования в случае аварийных ситуаций в школах, детских садах, котельных мы предлагаем

Comments

[neosovok]

Да, если народ не очнется.

Уверен, что если бы сегодня была РСДРП(б), то ее программа-минимум состояла бы из 2-х взаимосвязанных пунктов:

1. Воссоединение:



2. Демократизация - уничтожение диктатуры финансового капитала, подчинившего себе государство, и установление "диктатуры трудящихся":

[naive_citizen]

Ее уже не будет. 25 лет профукали, а сейчас времени уже нет.
И свое мнение я говорил, моя бы программа минимум - утопить лодку, взяв власть. Это уже гигантское достижение бы было.

[gordeich74]

Даже не столько в 25 годах проблема, сколько в последних двух. Именно тогда наш главный враг и убедил почти всех, что он и есть СССР. Эта идея овладела массами, как СССР сочувствующими, так и СССР ненавидящими, и стала материальной силой.

[naive_citizen]

Это вы преувеличиваете.
Мне кажется, картинка в головах создана ПРОПАГАНДОЙ очень удачно.

[gordeich74]

Боюсь, что не преувеличиваю.

Все эти годы спектр мнений был достаточно широк. Всё изменилось посде Крыма. У многих же блоггеров вижу, кто ещё вчера ругал Путина за развал всего - сегодня хвалят его за "восстановление СССР".

Очевидно каждый вкладывает в понятие "СССР" что-то своё, и многие под этим подразумевали вовсе не уникальное в мировой истории государство социальной справедливости, а "Российская Империя просто тогда так называлась".

В результате получилась такая полялризация. В одном лагере те, кто якобы за СССР, но при этом же за Путина, Крымнаш и Новороссию. С другой стороны те,кто против нынешней политики Путина, но они же ругают "совок", за декоммунизацию и.т.п.

[naive_citizen]

Правда в ваших словах конечно есть. Может в нюансах мы и расходимся, но в общем думаем одинаково.
Мне вот интересно одно, на сколько все это прочно в головах людей? Что будет, когда холодильник опустеет, а трупы солдатские потекут в Россию со всех сторон сотнями и тысячами? Никаких испытаний в построении НОВОЙ ИМПЕРИИ вовы, народ еще и не испытывал, а окружении вовы уже проклинает. Далеко ли терпение до самого??? Вот вопрос вопросов.

[gordeich74]

А вот это трудно сказать. Может подействовать и в одну сторону, и в другую. В краткострочной перспективе - однозначно народ сплотится вокруг Путина. Тут согласен с Шуваловым. Как с холодом, с горячей бани - только взбодрит. А вот долго сидеть на холоде... Вот как в долгосрочной перспективе будет - мне это совершенно непонятно. Примеров, когда народ терпел очень долго, в мировой истории полно. Так что ничего не гарантирует. Опять же - кто и с какими идеями возглавит аморфное недовольство?

Мне более вероятным кажется дворцовый переворот (возможно и с использованием народных волнений, как в Киеве). А если ещё и самого Путина заставят принимать участие в спектакле - то это будет по типу анекдота "купи козла...". Возврат во вторую половину 90-х будет воспринят как избавление.

[naive_citizen]

Все усугубляется тем, что события приобрели галопирующий эффект.
Все на наших глазах происходит на столько быстро, что даже не знаешь чего ожидать буквально через 1-2 года. По поводу примеров долготерпения народа в исторических примерах, сдается мне у нас не тот вариант. Почему? написал выше, слишком все быстро разрушается, слишком быстро кристаллизуются будущие центры силы, которые начнут нас рвать.
Украина, Турция, Молдова, Прибалтика, Средняя Азия еще, все стало собираться как то. На полудохлого медведя постепенно натравливают стаю голодных собак. И самое страшное, что власти РФ, этому способствуют, ну или если не согласны, то их стоит признать очень тупыми. А это вряд ли. От стаи ему не отбиться, тем более если за ее спиной, стоит хозяин с ружьем.

[gordeich74]

Со стороны (я в Латвии живу) не выглядит, что стали натравливать - скорее инициатива исходит именно от Путина. Но воспринимается латышами это как угроза. Про ту же Украину они не верят, что это договорняк, несмотря на многочисленные тому подтверждения. Страх перевешивает и мешает им мыслить логически и непредвзято. Опаска у прибалтов была и раньше, но многократно меньше, а украинцы вообще раньше никакой угрозы не оущщали - ситуация изменилась именно в последние два года. Так что да - если начнётся процесс раздела РФ, это будет положительно воспринято и прибалтами, и украинцами, как уменьшение угрозы. Я полагаю это причина, почему Запад позволил Путину взять Крым и начать войну на Донбассе. Ну а Китай в разделе России увидит для себя море возможностей.

Впрочем это как раз говорит в пользу версии долготерпения. Согласитесь, одно дело, когда после олимпиады просто нефть просто так падает, доллар растёт, деньги в бюджете заканчиваются - и совсем другое, когда "Запад обрушивает нефть и вводит санкции потому что хочет поставить Россию обратно на колени". Многие и в России, и на Украине действительно верят, что нефть обрушили, чтобы наказать Россию за Крым.

[naive_citizen]

Разрушение как уменьшение опасности по моему и есть начинающаяся кристаллизация, нет?
У Прибалтики своя специфика нагнетания страха и предложенный выход из ситуации, на Украине другой, в Средней Азии своя специфика. Не важно, что будут думать простые люди, под каким соусом это им преподнесут, главное, что ОНИ ВЗДОХНУТ СПОКОЙНЕЕ, КОГДА РОССИИ НЕ СТАНЕТ.

А по поводу нефти и Крыма - ведь нужна какая то медийная картинка. Разве нет? Любая война начиналась за долго до боевых действий, нагнетанием, пропагандой о плохом враге и хорошем своем. Это неотъемлемая часть войны.

[gordeich74]

ОНИ ВЗДОХНУТ СПОКОЙНЕЕ, КОГДА РОССИИ НЕ СТАНЕТ - именно. Причём во всех случаях они боятся одного и того же - вооружённый захват со стороны России при поддержке местных русскоязычных. Причём если раньше страх прибалтов был такой смутный, то теперь он обрёл конкретные очертания - "как на Украине".

Кристаллизация = согласованность в верхах. Настроение народа тут нужно только для одобрения, но не является причиной. Уникальность ситуации в том, что пропагандой о плохом враге собственно "плохой враг" (т.е. Путин) и занимается.

По поводу нефти и Крыма - делается ход, чтобы на его последствия списать ожидаемое и неизбежное в любом случае падение нефти. Одним выстрелом двух зайцев - и картинка положительная, и оправдание для совершенно посторонних негативных проявлений.

[naive_citizen]

Мы говорим об одном и том же.

[gordeich74]

Тогда я вас немного неправильно понял, в некоторых деталях.

[naive_citizen]

Я вижу, что в деталях. На самом деле, мы говорим об одном и том же, что радует.

[neosovok]

Буржуины убедили, что они типа воссоздают СССР ?

[naive_citizen]

Неа, воссоздают такой капиталистический "СССР 2.0".