ЗдравствуйтеnadezhdaveraJuly 18 2013, 07:28:20 UTC
Добрый день! Дублирую.
Нашла в жж Ваши комментарии к п. 3 ст. 1244 ГК РФ. С Вами полностью согласна, РАО и ВОИС жулики.
К нам они тоже пришли недавно и принесли уведомления. С угрозами, что мы непременно должны с ними заключить договоры иначе штраф 5 млн. Я работаю менеджером в малюсеньком кафе с посадкой 50 мест. Кафе в подвале. Пришли и сказали, что надо платить деньги с каждого посадочного места 52 р. в РАО и 52 р. в ВОИС. Итого: 5 200 р. в месяц. Для нас это много.
Нашла сайт http://creativecommons.org, про который Вы упомянули в одном из Ваших постов. Связались с представителями CС, которые подтвердили, что на их сайте размещаются авторы, которые отказались от авторского вознаграждения. Даже если эти произведения будут использоваться для коммерческого использования: artistechmedia.com (http://dig.ccmixter.org/dig?dig-lic=safe&dig-limit=50&dig-sort=rank&dig-ord=desc&dig-stype=all&adv=1&dig-tags=pop_rock). Есть, правда, формальности: мы должны после каждой композиции указывать автора и название песни. Мы с СС сейчас ведем переговоры, чтобы разрешили просто повесить список авторов и названия песен на видное место. Ну и еще там необходимо сделать небольшой членский взнос - тоже в процессе переговоров.
Передала всю эту инфу представителю РАО и ВОИС. Знаете, что она мне сказала? )
Что она все равно будет "защищать" права авторов на основании п.3 ст. 1244 ГК РФ. Потому что эти авторы, не отозвали свои права у РАО и ВОИС, то есть не послали им уведомления согласно ст. 1244 ГК РФ. Мне кажется, представитель РАО и ВОИС очень не права. И по Вашим комментариям я убедилась, что это так. Как я понимаю, если мы получим письменное подтверждение от CC с печатью и подписью, что они гарантируют, что авторы не претендуют на деньги даже, если имеет место быть коммерческое использование - этого должно быть предостаточно. Ведь СС является общественной организацией, которая является представителем этих авторов.
Ведь так?
Если я права и эту позицию (что от СС, как от представителя, достаточно получить подтверждение) можно было бы юридически обосновать с Вашей помощью, было бы здорово. Много людей были бы Вам благодарны ) и нам)
а до этого надо обеспечить себя доказательствами, что у вас играет только музыка по лицензии СС.
Давайте вместе думать над этим... Там не все так просто с точки зрения российского права - как минимум в отсутствии привычной письменной формы договора с правообладетелем...
Re: ЗдравствуйтеnadezhdaveraJuly 18 2013, 09:38:01 UTC
Спасибо за ответ! Мы прослушали около тысячи треков и отсортировали около 100 композиций. То есть мы сами уверенны, что мы взяли музыку с сайта СС. Мы готовы повесить на видном месте перечень исполнителей. Давайте думать. У меня на этот счет соображения следующие: согласно ст. 1244 ГК РФ РАО и ВОИС имеют право требовать авторские физы даже от имени тех авторов, которые не заключили с ними договора. Это, как Вы писали, нарушение нормы закона (кажется, Конституции РФ) - понуждение к заключению договора, навязывание услуг. Между тем, по той же норме 1244 ГК РФ, закон допускает существование др. общественных организаций, которые могут представлять интересы авторов - это в нашем случае СС. Значит, что требование РАО и ВОИС предоставить от каждого автора уведомление, что они отказались - незаконно. Следовательно, СС, как представитель этих авторов, имеет полное право написать такое письмо. Договор с СС заключить, думаю, нельзя. Они готовы дать письменное подтверждение, что авторы не хотят денег. И на этом хотят остановиться. Хотя, можно попытаться. Я им написала, что мы готовы пожертвовать им денег :) Что думаете?
Договор с СС делать и не надо. СС - это публичная лицензия "для всех", а не для кого-то в отдельности.
Просто наши туповатые суды это плохо понимают, а в нашем ГК есть только статья 426 "Публичный договор", которая пока допускает заключение таких договоров только коммерческими организациями (хотя и не запрещает прямо заключать их некоммерческим).
Что касается ваших действий - заверьте у нотариуса перечень произведений, которые вы будете использовать, на предмет их соответствия списку на сайте СС. Посоветуйтесь, как это можно сделать - для этого надо найти нотариуса, который умеет заверять интернет-страницы (их сейчас много таких). Ну и поторговаться, поскольку список большой.
После этого надо заверить перевод на русский текста лицензии СС, который опять же надо нотариально заверить с сайта СС.
И тогда вроде как вы обеспечены на будущее доказательствами своей добросовестности. А далее - используйте, и ждите иска. Получите иск - тогда дадите мне знать.
Re: ЗдравствуйтеnadezhdaveraJuly 18 2013, 16:51:27 UTC
Спасибо. С нотариальным заверением поняла. А что говорить представителю РАО и ВОИС? Она просит от нас уведомления от авторов или хотя бы от СС, что авторы не хотят денег. Ей не нужны (пока) нотариальные переводы страниц СС. Стоит заморочиться с получением уведомления от СС на имя РАО и ВОИС? И будет ли это являться законным основанием для нас послать представителя РАО и ВОИС далеко и надолго? Вот такое письмо мы от них просим:
To Deputy General Director RAO Mr. Patrin O.V. The First Deputy General Director VOIS Mr. Karelov A.V.
СС не является ни правообладателем, ни представителем правообладателя. По этой причине любые заявления от их лица в интересах правообладателей не имеют никакой юридической силы.
Они могут лишь констатировать содержание лицензий СС, правила выкладки произведений на сайт СС и расшифровать конкретный тип лицензии - CC-BY-ND и т.п.
Только это и надо от них просить.
А нотариальные заверения сделать стоит, и показать их ОКУПантам, чтобы они поняли, что доказательства у вас уже зафиксированы и к суду вы готовы.
Нашла в жж Ваши комментарии к п. 3 ст. 1244 ГК РФ. С Вами полностью согласна, РАО и ВОИС жулики.
К нам они тоже пришли недавно и принесли уведомления. С угрозами, что мы непременно должны с ними заключить договоры иначе штраф 5 млн.
Я работаю менеджером в малюсеньком кафе с посадкой 50 мест. Кафе в подвале. Пришли и сказали, что надо платить деньги с каждого посадочного места 52 р. в РАО и 52 р. в ВОИС. Итого: 5 200 р. в месяц. Для нас это много.
Нашла сайт http://creativecommons.org, про который Вы упомянули в одном из Ваших постов. Связались с представителями CС, которые подтвердили, что на их сайте размещаются авторы, которые отказались от авторского вознаграждения. Даже если эти произведения будут использоваться для коммерческого использования: artistechmedia.com (http://dig.ccmixter.org/dig?dig-lic=safe&dig-limit=50&dig-sort=rank&dig-ord=desc&dig-stype=all&adv=1&dig-tags=pop_rock).
Есть, правда, формальности: мы должны после каждой композиции указывать автора и название песни. Мы с СС сейчас ведем переговоры, чтобы разрешили просто повесить список авторов и названия песен на видное место. Ну и еще там необходимо сделать небольшой членский взнос - тоже в процессе переговоров.
Передала всю эту инфу представителю РАО и ВОИС. Знаете, что она мне сказала? )
Что она все равно будет "защищать" права авторов на основании п.3 ст. 1244 ГК РФ. Потому что эти авторы, не отозвали свои права у РАО и ВОИС, то есть не послали им уведомления согласно ст. 1244 ГК РФ.
Мне кажется, представитель РАО и ВОИС очень не права. И по Вашим комментариям я убедилась, что это так. Как я понимаю, если мы получим письменное подтверждение от CC с печатью и подписью, что они гарантируют, что авторы не претендуют на деньги даже, если имеет место быть коммерческое использование - этого должно быть предостаточно. Ведь СС является общественной организацией, которая является представителем этих авторов.
Ведь так?
Если я права и эту позицию (что от СС, как от представителя, достаточно получить подтверждение) можно было бы юридически обосновать с Вашей помощью, было бы здорово.
Много людей были бы Вам благодарны ) и нам)
Спасибо за ответ, Надежда
Reply
а до этого надо обеспечить себя доказательствами, что у вас играет только музыка по лицензии СС.
Давайте вместе думать над этим... Там не все так просто с точки зрения российского права - как минимум в отсутствии привычной письменной формы договора с правообладетелем...
Но выиграть вполне возможно.
Reply
Мы прослушали около тысячи треков и отсортировали около 100 композиций. То есть мы сами уверенны, что мы взяли музыку с сайта СС. Мы готовы повесить на видном месте перечень исполнителей.
Давайте думать. У меня на этот счет соображения следующие: согласно ст. 1244 ГК РФ РАО и ВОИС имеют право требовать авторские физы даже от имени тех авторов, которые не заключили с ними договора. Это, как Вы писали, нарушение нормы закона (кажется, Конституции РФ) - понуждение к заключению договора, навязывание услуг.
Между тем, по той же норме 1244 ГК РФ, закон допускает существование др. общественных организаций, которые могут представлять интересы авторов - это в нашем случае СС.
Значит, что требование РАО и ВОИС предоставить от каждого автора уведомление, что они отказались - незаконно. Следовательно, СС, как представитель этих авторов, имеет полное право написать такое письмо.
Договор с СС заключить, думаю, нельзя. Они готовы дать письменное подтверждение, что авторы не хотят денег. И на этом хотят остановиться. Хотя, можно попытаться. Я им написала, что мы готовы пожертвовать им денег :)
Что думаете?
Reply
Просто наши туповатые суды это плохо понимают, а в нашем ГК есть только статья 426 "Публичный договор", которая пока допускает заключение таких договоров только коммерческими организациями (хотя и не запрещает прямо заключать их некоммерческим).
Что касается ваших действий - заверьте у нотариуса перечень произведений, которые вы будете использовать, на предмет их соответствия списку на сайте СС. Посоветуйтесь, как это можно сделать - для этого надо найти нотариуса, который умеет заверять интернет-страницы (их сейчас много таких). Ну и поторговаться, поскольку список большой.
После этого надо заверить перевод на русский текста лицензии СС, который опять же надо нотариально заверить с сайта СС.
И тогда вроде как вы обеспечены на будущее доказательствами своей добросовестности. А далее - используйте, и ждите иска. Получите иск - тогда дадите мне знать.
Reply
А что говорить представителю РАО и ВОИС? Она просит от нас уведомления от авторов или хотя бы от СС, что авторы не хотят денег. Ей не нужны (пока) нотариальные переводы страниц СС.
Стоит заморочиться с получением уведомления от СС на имя РАО и ВОИС?
И будет ли это являться законным основанием для нас послать представителя РАО и ВОИС далеко и надолго?
Вот такое письмо мы от них просим:
To
Deputy General Director RAO
Mr. Patrin O.V.
The First Deputy General Director VOIS
Mr. Karelov A.V.
Date: ______ 2013
Dear all
Please be informed that all music on http://dig.ccmixter.org/dig?dig-lic=safe&dig-limit=50&dig-sort=rank&dig-ord=desc&dig-stype=all&adv=1&dig-tags=pop_rock is free for commercial using all over the world.
We confirm and guarantee that all authors placed their music and song on website http://dig.ccmixter.org refused to get the author's fee.
Additional rules you can read on our website.
Kind regards
Manager
Name and Sirname sign and stamp
Спасибо)
Reply
СС не является ни правообладателем, ни представителем правообладателя. По этой причине любые заявления от их лица в интересах правообладателей не имеют никакой юридической силы.
Они могут лишь констатировать содержание лицензий СС, правила выкладки произведений на сайт СС и расшифровать конкретный тип лицензии - CC-BY-ND и т.п.
Только это и надо от них просить.
А нотариальные заверения сделать стоит, и показать их ОКУПантам, чтобы они поняли, что доказательства у вас уже зафиксированы и к суду вы готовы.
Reply
Reply
Leave a comment