истинная история склавинов иже "славян"...
n_naryshkina2
2015-06-26 18:33 (местное)
( искреннее признание: я Вас обожаю.
Вы нашли ту точку, которая долго не давала покоя, как гвоздь, который забит, и так заржавел, что его в стене-то и не разлядеть)
и так, улыбаемся, машем ... и плачем:
Hic iacet danorum Rex Waldemarus. Primus sclavorum expugnator. Et dominator. Patrie liberator. Pacis conservator. Qui filius sancti Kanuti rugianos expugnavit et ad fidem christi primus convertit…
без Саксона, прямой перевод с латыни звучит так:
-
ну, это чтобы понятно было... по-латыни без
вот сего господина
https://en.wikipedia.org/wiki/Chronicle_of_the_Priest_of_Duklja#cite_note-9
именно у него впервые появляется термин склавор(рум) равный славянам...(???)
но, то что Вы упамянули Саксона, поставило очень жирную точку в мути "истории славян"
поясняю,
у Саксона граматика sclavorum равен этносу СЕРБЫ
"Сербы впервые упомянуты Плинием Старшим, а также Птолемеем в его «Географии» во 2-м столетии н. э. и причислены к сарматским племенам, проживавшим на Северном Кавказе и Нижней Волге. В 4-м веке сарматские сербы, в числе других славянских племен под натиском гуннов и аланов двинулись в Центральную Европу, где обосновались в Белой Сербии - области, располагающейся в современных восточногерманских и западнопольских районах. Согласно мнению одних исследователей в регионе Эльбы-Зале, других - в верховьях Вислы и Одера, третьих - во всех землях от Эльбы-Зале до верхней Вислы. Там они смешались с местными славянскими народностями. И по сей день в Саксонии сохранился район Сорбия (Лужица, Lusatia, Sorbian Łužica, German Lausitz), где проживают правнуки тех самых сербов - лужичане (сорбы)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%F0%E1%FB
, они же собственно, что не является новостью от обров=ободриты, аварцев( далее объясню генетику) и до этого от ... хуну.)
очень рекомендую даже от вики ссылочку... отрезвляет.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E0%F0%F6%FB#.D0.90.D0.BD.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F
( Ответить) ( Ветвь дискуссии)
n_naryshkina2
2015-06-26 19:14 (местное)
далее, С.Грамматик писанный-переписанный, говорил именно о сербах,
потому как нет других источников на латыни, вумные греки от Констанитна багряного ... в счёт не идут, миссию свою.. иудо-христианизацию выполнили они оч чётко... и кроваво.
так вот Грамматик, из королевства данов:
http://norse.ulver.com/src/other/saxo/09.html
вот гутарит:
-9.4.21. Cuius filii Dian et Daxon, olim Ruteni regis filias maritali sorte complexi, impetratis a socero copiis, ardentissimo spiritu paternae vindictae negotium rapuerunt. Quorum Regnerus immensum animadvertens exercitum, diffidentia copiarum habita, equos aeneos ductilibus rotulis superpositos ac versatilibus curriculis circumductos in confertisimos hostes maxima vi exagitari praecepit.
!!! olim Ruteni
при этом, он конкретно разграничивает сербов ( склавинорум) от рутени...
что так?
почему здесь ( просто чтобы показать) переводчик в курсе? потому что это известный текст, он в памяти, вот и выдаёт ... результат.)
вот вам ещё:
9.4.32. Ivaro ergo regni tutelam deferens Ubbonemque pristinae gratiae redditum paterna caritate complectens, traiecta in Rusciam classe, comprehensum Daxon catenarumque poena coercitum apud Ugarthiam custodiae causa relegavit.
- ( 9.4.32.Защита царства благодати, то, был восстановлен в своей прежней любви отца, и принесли степень Ubbonemque Ивар, где флот приплыл в России, приняли Daxo, причиной наказания изгнании храниться в Утгард.)
-9.5.4. Ivarus vero, petitis Angliae partibus, cum classem suam conserendi cum hoste belli impotentem animadverteret, astum audaciae praeferens Hellam acumine tentat, spatium arvi, quantum equino tergore complecti potuisset, in sequestrae pacis pignus expostulans. Et facile quidem, quod petiit, impetravit. Rex enim parvo preces stare autumans, a tanto hoste exiguum soli magnae rei loco expeti gratulatus est, ratus perquam breve tergus paululum ruris occupaturum. At Ivarus, corio in exiles admodum corrigias scissim extracto, habilem exaedificandae urbi agrum implicuit. Igitur Hella, prodigalitatis paenitentia succedente, magnitudinem corii sera aestimatione collegit, divisam cuticulam rectius quam incolumem mensus. Quam enim exiguum soli cincturam credidit, amplissima iugera latius occupantem aspexit. Ivarus vero conditae urbi abunde suffecturos obsidioni commeatus invexit, ab inedia perinde atque hoste defensam haberi cupiens.
а это о Игоре нашем замолвлено словечко...
и где же склавины?
( Ответить) ( Ветвь дискуссии)
n_naryshkina2
2015-06-26 19:25 (местное)
ну и последний гвоздик в гробик смешной теории "склавин=славян" от семнадцатого века
- Данные же генно-молекулярного анализа материнской линии происхождения (mtDNA), доказывают, что генетическая дистанция между аварцами и иранцами Тегерана, иранцами Исфахана гораздо менее значительна, чем между первыми и почти всеми на данный момент изученными как дагестанскими, так и кавказскими популяциями (единственное исключение - рутульцы). Результаты анализов mtDNA аварцев подтверждают то, что поляки генетические ближе аварцам, чем карачаевцы, балкарцы, азербайджанцы, ингуши, адыгейцы, кабардинцы, черкесы, абхазы, грузины, армяне, лезгины Дагестана (I. Nasidze, E. Y. S Ling и др. Mithochondrial DNA and Y-chromosome Variation in the Caucasus. 2004). При этом относительно близкое родство демонстрируют показатели осетин, чеченцев, курдов, даргинцев, абазин. Поляки по степени родства уступают лишь рутульцам, иранцам Тегерана, иранцам Исфахана. Вслед за русскими (с незначительной разницей в дистанции) идут опять-таки не кавказоязычные популяции, а поляки и осетины-ардонцы.
- Особая тема в этом исследовании - это генетическая идентичность белорусов и поляков. Это не стало предметом внимания российских ученых, ибо вне России. Но зато очень интересно для нас.
Сам факт генетической идентичности поляков и белорусов - не является неожиданным. Сама история наших стран есть ему подтверждение - главной частью этноса белорусов и поляков являются не славяне, а славянизированные западные балты, но их генетический «паспорт» настолько близок славянскому, что в генах практически трудно было бы найти отличия между славянами и пруссами, мазурами, дайнова, ятвягами и др. Именно это объединяет поляков и белорусов, потомков славянизированных западных балтов.
Эта этническая общность объясняет и создание Союзного государства Речи Посполитой. Знаменитый белорусский историк В.У. Ластовский в «Краткой истории Беларуси» (Вильно, 1910) пишет, что десять раз начинались переговоры о создании Союзного государства белорусов и поляков: в 1401, 1413, 1438, 1451, 1499, 1501, 1563, 1564, 1566, 1567 гг. - и завершились на одиннадцатый раз созданием Союза в 1569 году. Откуда же такая настойчивость? Очевидно - только из осознания этнической общности, ибо этнос поляков и белорусов был создан на растворении в себе западных балтов.
http://one_vision.jofo.ru/249021.html
над ними я тоже "ржу", но главное вектор они уловили верный.. реально-исторический...
= славяне= обры( поляки+частично чехи+ бело"русы"=СЯБРЫ),
и они не есть Русь=Рутения и никогда ею небыли, кроме желания ЗАВОЕВАТЬ=ПОДЧИНИТЬ
( ах минские переговоры .. от наполеона до наших дней,
извините за мой французский, видали мы в горбу всех ваших СКЛАВИНОВ "И СГИНУЛИ АКИ ОБРЫ")
так вот: очен давняя песня:
(единственное исключение - рутульцы)
долина рек Самур и Ругъул-Самур: Рутул, Лучек, Шиназ, Ихрек, Мюхрек, Амсар, Кина, Вуруш, Джилихур, Кала, Пилек, Хнюх, Нацма, Фартма, Куфа, Фучох, Киче, Уна, Цудик, Аран.
Этноним рутулы связан с наименованием селения Рутул, наиболее многочисленного рутульского села. Происхождение этого термина остается до сих пор невыясненным. Поскольку подобный термин отсутствует в топонимике и лексиконе самих рутулов и их соседей, ученые считают его привнесенным. Единственным известным источником, упоминающим слово рутул, является поэма Клавдия Рутилия Намациана «О возвращении своем из Рима в Галию», где говорится: «И, как Вергилий поэт, правнук Рутульских царей».[37]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рутульцы
ПСЫ: с благодарностью за правильный гвоздь
http://basil-3.livejournal.com/32181.html?view=156085#t156085
нет, Русь не норманы ( не финнны по генетттикке..:)
просто уж жили рядоммм дооолго...
ну и не склавины-обры-аварцы ...
как хочется многим ... историчкам...