> когда одна из сторон начаинает "перегибать палку", отрицая очевидное и подтасовывая факты - она тут же дескридитирует свою позицию и свои остальные, справедливые агрументы
Да! Абсолютно согласна. Если это близкая по духу сторона, то прямо даже пнуть за это хочется :)
Согласна с твоими комментариями, но есть пара замечаний.
> от женщины ожидается"признание в любом мужчине "Мужчины" > А разве женщины не пытаются строить из себя "Принцессу"?
Разница в том, что попытки строить из себя принцессу мужчины обычно высмеивают, а то же время к "признанию мужчины" относятся со всей серьезностью. Достаточно сравнить количество литературы на ту и другую тему :)
> А не заставят ли меня в следующий раз чинить замок и резать мелалл такой страшной штукой из которой искры летят? Бррр я не хочу такого равноправия, лучше я буду кофе готовить....
Я часто встречаю такой аргумент, но вот буквально всякий раз сравнения кажутся мне неравными. Сварить кофе - это вроде как вкрутить лампочку, по-моему, в этом деле мужской помощи ожидают только совсем уже нежные ландыши :) А резать металл - это как приготовить трехэтажный свадебный торт, и ни того, ни другого навыка я не ожидаю от дефолтного мужика/тетки.
хотела уже домой идти, а теперь спорить придется. за кофе наши компенсируют выносом мусора - я тоже способна к этому, но делают же они. т.е. у нас примерно поровну распределено. Но если я стану в позу и начну требовать отмены кофейного рабства - то логично все закончится тем, что и пилить буду потом сама. А трехэтажный торт я сделать не смогу, и даже одноэтажные делаю плохо, поэтому мне нечем компенсировать их навык с металлом, а также починкой стульев, розеток и т.п. Вообще моя мысль была такова, что пока коллектив нормальный и нет перекосов, то не надо их искусственно искать - будет только хуже. Причем, это не от пола даже зависит. Люди одного пола, например, живущие вместе, могут начать считаться кто больше тарелок помыл - это путь не к равенству, а к проблемам....
Ну почему сразу "поза". Тебя не напрягает - и это хорошо. А у меня, например, отсутствует естественный порыв мыть чашки и резать салатики, мне скучно и лень, и если какой-то мужик начнет авторитетно распространяться на тему, что я, мол, должна, то мне захочется ему вмазать, да :)
Так я же и говорю - у нас каждый себе сам дело выбрал. никто не договаривался, как-то само... Если бы наши мужчины ничего бы не делали и нас бы заставляли - то да. А когда каждый делает свое - не важно что - то зачем тогда считаться? А потребностей делать рутинную домашнюю работу у меня тоже нет, я ее ненавижу. И времени жаль. Поэтому, когда слышу "это женская работа" - просто бешусь....
при этом меня неимоверно бесят ситуации, когда муж лежит на диване, т.к. он "устал на работе", а жена, пришедшая с работы позже его, готвит ему ужин. в таких ситуациях мне хочется поискать пулемет... я только призываю, не перебарщивать и не искать угнетение везде...
"попытки строить из себя принцессу мужчины обычно высмеивают, а то же время к "признанию мужчины" относятся со всей серьезностью. " не знаю про литературу, знаю про жизнь. 1. когда я была юной барышней, я строила принцессу во всю и никто не смеялся, а бегали как милеьнкие. потом мне акунулось это мужчиной, который строил из себя мужчину и гонял меня. Отсюда вывод - кто сильнее - тот может изображать царственную особу из себя вполне всерьез, а тот, кто зависит от него - будет бегать... Знаю семьи, где жена - глава семьи и жестоко издевается над мужем при малейшей попытке высказать свое мнение: "ах, смотрите, он у нас сегодня решил стать главой семьи". 2. при нормальных (в моем понимании) отношениях оба относятся к другому как Особе, но при этом оба и шутят постоянно над этим вместе.
тема о том, что нельзя говорить что ВСЕ мужчины плохие ВСЕГДА, а все женщины - по определению - угнетенные рабыни. Жизнь многогранна... Проблема в другом и я начинаю постепенно формулировать для себя в чем. В том, что женщины из-за рождения детей попадают в зависимость, что создает удобные условия для мужчины стать тем самым "сильным", который может строить второго. И не у всех хватает порядочности этим не воспользоваться....
Да! Абсолютно согласна. Если это близкая по духу сторона, то прямо даже пнуть за это хочется :)
Согласна с твоими комментариями, но есть пара замечаний.
> от женщины ожидается"признание в любом мужчине "Мужчины"
> А разве женщины не пытаются строить из себя "Принцессу"?
Разница в том, что попытки строить из себя принцессу мужчины обычно высмеивают, а то же время к "признанию мужчины" относятся со всей серьезностью. Достаточно сравнить количество литературы на ту и другую тему :)
> А не заставят ли меня в следующий раз чинить замок и резать мелалл такой страшной штукой из которой искры летят? Бррр я не хочу такого равноправия, лучше я буду кофе готовить....
Я часто встречаю такой аргумент, но вот буквально всякий раз сравнения кажутся мне неравными. Сварить кофе - это вроде как вкрутить лампочку, по-моему, в этом деле мужской помощи ожидают только совсем уже нежные ландыши :) А резать металл - это как приготовить трехэтажный свадебный торт, и ни того, ни другого навыка я не ожидаю от дефолтного мужика/тетки.
Reply
за кофе наши компенсируют выносом мусора - я тоже способна к этому, но делают же они. т.е. у нас примерно поровну распределено. Но если я стану в позу и начну требовать отмены кофейного рабства - то логично все закончится тем, что и пилить буду потом сама. А трехэтажный торт я сделать не смогу, и даже одноэтажные делаю плохо, поэтому мне нечем компенсировать их навык с металлом, а также починкой стульев, розеток и т.п. Вообще моя мысль была такова, что пока коллектив нормальный и нет перекосов, то не надо их искусственно искать - будет только хуже. Причем, это не от пола даже зависит. Люди одного пола, например, живущие вместе, могут начать считаться кто больше тарелок помыл - это путь не к равенству, а к проблемам....
Reply
Reply
Если бы наши мужчины ничего бы не делали и нас бы заставляли - то да. А когда каждый делает свое - не важно что - то зачем тогда считаться?
А потребностей делать рутинную домашнюю работу у меня тоже нет, я ее ненавижу. И времени жаль. Поэтому, когда слышу "это женская работа" - просто бешусь....
Reply
я только призываю, не перебарщивать и не искать угнетение везде...
Reply
не знаю про литературу, знаю про жизнь.
1. когда я была юной барышней, я строила принцессу во всю и никто не смеялся, а бегали как милеьнкие. потом мне акунулось это мужчиной, который строил из себя мужчину и гонял меня. Отсюда вывод - кто сильнее - тот может изображать царственную особу из себя вполне всерьез, а тот, кто зависит от него - будет бегать... Знаю семьи, где жена - глава семьи и жестоко издевается над мужем при малейшей попытке высказать свое мнение: "ах, смотрите, он у нас сегодня решил стать главой семьи".
2. при нормальных (в моем понимании) отношениях оба относятся к другому как Особе, но при этом оба и шутят постоянно над этим вместе.
Reply
Reply
Проблема в другом и я начинаю постепенно формулировать для себя в чем.
В том, что женщины из-за рождения детей попадают в зависимость, что создает удобные условия для мужчины стать тем самым "сильным", который может строить второго. И не у всех хватает порядочности этим не воспользоваться....
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment