> Грушевський, Скоропадський, Петлюра і навіть Махно
Вроде и зарекался уже сюда заходить, но очень уж хороший список :) Штука в том, что первые трое из перечисленных ничего похожего на жизнеспособное государство создать не сумели. Даже близко. Руководимые ими (прото)государственные образования разваливались от первого же натиска первой силы, которая желала их развалить.
А четвертый даже не пыталсяНу и сами по себе персонажи замечательные
( ... )
Кацап, твоя апология казённому рабству по-своему замечательна, ибо внимательному читателю раскрывает бездну, но почему ты считаешь, что люди (то есть не кацапы) мечтают именно об этом - жить рабами государства? У тебя мировоззрение пожизненного арестанта - понимаешь ты это или нет, дурачок? :)
Какие ж вы, раки, всё-таки жалкие, ничтожные, позорные.
Понимаешь, вася, лет через триста и твой любимый сэрэсэр будет выглядеть эфемерным фантомным образованием. 70 лет для истории ничто. А Украина всегда была и всегда будет.
Ну, если ты слышал об истории с Грушевским, то должен знать и о трудовиках и о том, что писал Троцкий, а значит ты должен знать и то, что УССР не подписывала итоговый документ о создании СССР из чего следует, что на территории Украины СССР не существовало даже с точки зрения комуняк, не Говоря уже о Грушевском.
PS А вообще-то мы тут хуйло обсуждаем. Не отвлекайся от темы обсуждения.
> ты должен знать и то, что УССР не подписывала итоговый документ о создании СССР из чего следует, что на территории Украины СССР не существовало даже с точки зрения комуняк, не Говоря уже о Грушевском.
Ты не знал? Думал, что Горбачев носился с союзным договором просто так? Короче, все вопросы к Сталину, а в УССР были большевики, которые не были большевиками, а были трудовиками (аналог ваших эсэров) гнули свою линию, причем у них под ружьем была армия, которая не уступала по численности красной армии.
Это советская пропаганда задним числом всяких щорсов записала в большевиков.
Ты еще скажи, что не знаешь, что на Финляндию напала сводная орда императорских войск и красной гвардии. Таки нашли точку соприкосновения.
Я тебе читать ликбез не нанимался, тем более что не специалист в этом вопросе. Если тебе надо, то ищи сам, а у меня только обрывочные сведения. Для меня, например, загадка как рузьке комунякам удалось задавить трудовиков, потому что еше при Троцком они были реальной силой, а за границей он думал, что они смогут сопротивляться Сталину.
Вот то-то и оно. Это одна из главных ваших проблем, ребята. С таинственным видом изрекаете надерганные обрывочные сведения, которые - по причине отсутствия системной информации - вы не в состоянии ни проверить, ни рассмотреть критически.
В большинстве случаев выясняется, что вы их неправильно поняли (в лучшем случае), либо это просто чушь, которая опровергается за один шаг :)
PS Пардон, я трудовиков перепутал с боротьбистами. Дальше копай сам, если тебе интересно. Я что-либо доказывать человеку, который как малое дитя косит под дурака я не собираюсь.
(пожимая плечами) Не знаешь, что такое дословная цитата? :) Очень знакомо. Ну нет так нет. Незачем тогда было эфир засорять :) :)
Ты мне только вот что скажи. Вот список первых секретарей КПУ (украинской парторганизации РКП-ВКП(б)) до конца 20-х годов: Георгий Пятаков (июль-сентябрь 1918, март-май 1919) Серафима Гопнер (сентябрь-октябрь 1918) (и. о.) Эммануил Квиринг (октябрь 1918 - март 1919) Станислав Косиор (май 1919 - ноябрь 1920) Вячеслав Молотов (ноябрь 1920 - март 1921) Феликс Кон (март - декабрь 1921) (ответсекретарь) Дмитрий Мануильский (декабрь 1921 - апрель 1923) Эммануил Квиринг (апрель 1923 - апрель 1925) (с марта 1925 - генеральный секретарь) Лазарь Каганович (апрель 1925 - июль 1928) (генеральный секретарь) Станислав Косиор (июль 1928 - январь 1938) (до января 1934 - генеральный секретарь)
> а в УССР были большевики, которые не были большевиками, а были трудовиками (аналог ваших эсэров) гнули свою линию, причем у них под ружьем была армия, которая не уступала по численности красной армии
( ... )
> УССР не подписывала союзный договор - что не ясно?
Неясно, что под этим имеется в виду. И что из этого следует. Союзный договор был утвержден на Первом всесоюзном съезде Советов. В съезде участвовали делегации всех республик, включая УССР, и их члены договор подписали. Никакой его специальной ратификации республиками никто не требовал и ее не было. УССР тут - не исключение ни в каком смысле.
> В Украине рулили трудовики - что не ясно?
Неясно, кого Вы называете трудовиками. В УССР правящей партией была РКП(б), потом преименованная в ВКП(б). Ее республиканская парторганизация.
> Воспетый советской пропагандой Щорс и ему подобные не были большевиками - что не ясно?
Николай Щорс, член РКП(б) с осени 1918 года. В других партиях не состоял. Погиб в августе 1919 года.
Гуглится на раз. И? :)
Зачем ты Финляндию в разговоре про Украину вспомнил - вообще, непонятно. А почему не Зимбабве? :)
> имперские побрехеньки
Так ты хоть что-нибудь из сказанного мной аргументированно оспорь :)
Вроде и зарекался уже сюда заходить, но очень уж хороший список :)
Штука в том, что первые трое из перечисленных ничего похожего на жизнеспособное государство создать не сумели. Даже близко.
Руководимые ими (прото)государственные образования разваливались от первого же натиска первой силы, которая желала их развалить.
А четвертый даже не пыталсяНу и сами по себе персонажи замечательные ( ... )
Reply
усім дуже потрібні твої говновисери.
Reply
Какие ж вы, раки, всё-таки жалкие, ничтожные, позорные.
Reply
Reply
Ну, если ты слышал об истории с Грушевским, то должен знать и о трудовиках и о том, что писал Троцкий, а значит ты должен знать и то, что УССР не подписывала итоговый документ о создании СССР из чего следует, что на территории Украины СССР не существовало даже с точки зрения комуняк, не Говоря уже о Грушевском.
PS
А вообще-то мы тут хуйло обсуждаем. Не отвлекайся от темы обсуждения.
Reply
С этого места поподробнее :)
Reply
Это советская пропаганда задним числом всяких щорсов записала в большевиков.
Ты еще скажи, что не знаешь, что на Финляндию напала сводная орда императорских войск и красной гвардии. Таки нашли точку соприкосновения.
Reply
Подробнее это конкретика. Которую можно проверить.
А пустая болтовня - не очень интересна.
Reply
Reply
Вот то-то и оно.
Это одна из главных ваших проблем, ребята. С таинственным видом изрекаете надерганные обрывочные сведения, которые - по причине отсутствия системной информации - вы не в состоянии ни проверить, ни рассмотреть критически.
В большинстве случаев выясняется, что вы их неправильно поняли (в лучшем случае), либо это просто чушь, которая опровергается за один шаг :)
Reply
Вот и узнаем, какой у тебя случай :)
Reply
PS
Пардон, я трудовиков перепутал с боротьбистами. Дальше копай сам, если тебе интересно. Я что-либо доказывать человеку, который как малое дитя косит под дурака я не собираюсь.
Reply
Не знаешь, что такое дословная цитата? :)
Очень знакомо.
Ну нет так нет. Незачем тогда было эфир засорять :) :)
Ты мне только вот что скажи.
Вот список первых секретарей КПУ (украинской парторганизации РКП-ВКП(б)) до конца 20-х годов:
Георгий Пятаков (июль-сентябрь 1918, март-май 1919)
Серафима Гопнер (сентябрь-октябрь 1918) (и. о.)
Эммануил Квиринг (октябрь 1918 - март 1919)
Станислав Косиор (май 1919 - ноябрь 1920)
Вячеслав Молотов (ноябрь 1920 - март 1921)
Феликс Кон (март - декабрь 1921) (ответсекретарь)
Дмитрий Мануильский (декабрь 1921 - апрель 1923)
Эммануил Квиринг (апрель 1923 - апрель 1925) (с марта 1925 - генеральный секретарь)
Лазарь Каганович (апрель 1925 - июль 1928) (генеральный секретарь)
Станислав Косиор (июль 1928 - январь 1938) (до января 1934 - генеральный секретарь)
Кто из них был боротьбист? :) :)
Reply
Reply
УССР не подписывала союзный договор - что не ясно?
В Украине рулили трудовики - что не ясно?
Воспетый советской пропагандой Щорс и ему подобные не были большевиками - что не ясно?
После объявления Финляндией независимости будущие белые и красная гвардия объединились против Финляндии - это туманно?
> Честно говоря, я впервые читаю, что кто-то воспринимает измышления чекистских следователей на эту тему всерьез.
А вы пишете так, как будь-то всерьез воспринимаете имперские побрехеньки. Из чего следует, что вы брехло.
Reply
Неясно, что под этим имеется в виду. И что из этого следует.
Союзный договор был утвержден на Первом всесоюзном съезде Советов. В съезде участвовали делегации всех республик, включая УССР, и их члены договор подписали.
Никакой его специальной ратификации республиками никто не требовал и ее не было. УССР тут - не исключение ни в каком смысле.
> В Украине рулили трудовики - что не ясно?
Неясно, кого Вы называете трудовиками.
В УССР правящей партией была РКП(б), потом преименованная в ВКП(б). Ее республиканская парторганизация.
> Воспетый советской пропагандой Щорс и ему подобные не были большевиками - что не ясно?
Николай Щорс, член РКП(б) с осени 1918 года.
В других партиях не состоял.
Погиб в августе 1919 года.
Гуглится на раз. И? :)
Зачем ты Финляндию в разговоре про Украину вспомнил - вообще, непонятно.
А почему не Зимбабве? :)
> имперские побрехеньки
Так ты хоть что-нибудь из сказанного мной аргументированно оспорь :)
Reply
Leave a comment